Атопик.РУ
Узнать
Оценить
Освободиться
       
 
Форумы Дневники Фотогалерея
 
 
 
   
 
Участники Репутация Календарь Ссылки Портал Поиск
   
 
Важное объявление: Добро пожаловать на Форум Атопик.РУ! Форум работает. Спамеры и шарлатаны проиграли.
2 стр. всего V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Elidel и Protopic запретили в Швейцарии
Nadjusha
сообщение 4 May 2006, 19:04
Сообщение #1

Советник

Группа: Участники
Сообщений: 33
Регистрация: 4 May 06
Пользователь №: 1748
Репутация: пока нет




Я только что прочитала в одном швейцарском сайте www.neurodermitis.ch, что в Швейцарии запретили применение вышеназванных препаратов. Американские ученые установили на основе экспериментов с животными и отдельных случаев с пациентами, что пациенты, долгое время пользовавшиеся этими препаратами, рискуют "заполучить" рак кожи. Я это перевела с немецкого, информация не от меня.
Я была в ужасе, потому что 2,5 года назад в Швейцарии мою дочь лечили именно этими препаратами, но к счастью не так долго.
Будьте осторожны!
Надя
Go to the top of the page
 
+Quote Post
webster
сообщение 5 May 2006, 12:02
Сообщение #2

Друг Атопика

Группа: Ветераны
Сообщений: 78
Регистрация: 23 November 05
Из: Златоглавая
Пользователь №: 677
Репутация: пока нет




Пожалуйста, уточните URL. У меня не открывается.

Хоть и не пользовался Элиделом, у самого волосы дыбом встали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nadjusha
сообщение 5 May 2006, 12:24
Сообщение #3

Советник

Группа: Участники
Сообщений: 33
Регистрация: 4 May 06
Пользователь №: 1748
Репутация: пока нет




http://www.neurodermitis.ch/dropnews/news/...04-10-2220.html

Это линк прямо к статье... но она, как я уже писала, на немецком.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sveta
сообщение 5 May 2006, 17:50
Сообщение #4

Друг Всех Атопиков

Группа: Ветераны
Сообщений: 248
Регистрация: 11 January 06
Пользователь №: 832
Репутация: пока нет




Цитата(webster)
Хоть и не пользовался Элиделом, у самого волосы дыбом встали.

От чего?! У Вас же нет гормонофобии, как у некоторых.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
webster
сообщение 5 May 2006, 18:11
Сообщение #5

Друг Атопика

Группа: Ветераны
Сообщений: 78
Регистрация: 23 November 05
Из: Златоглавая
Пользователь №: 677
Репутация: пока нет




Цитата
нет гормонофобии

при чём здесь гормоны? :shock:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
President
сообщение 6 May 2006, 00:22
Сообщение #6

Самый Большой Друг Всех Атопиков

Группа: Ветераны
Сообщений: 7758
Регистрация: 9 August 05
Из: Москва
Пользователь №: 274
Репутация: 3




Интересно, что Элидел разработали как раз в Швейцарии. Я знаю создателя препарата (он синтезировал еще несколько известных лекарств). Посмотрим, чем все это кончится. На мой взгляд, все ждут результатов исследований на долгосрочную безопасность у детей. А они как раз долгосрочные (IMG:http://atopic.ru/board/style_emoticons/default/sad.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валенсия
сообщение 6 May 2006, 09:17
Сообщение #7

Самый Большой Друг Всех Атопиков

Группа: Ветераны
Сообщений: 959
Регистрация: 21 October 05
Из: Беларусь
Пользователь №: 576
Репутация: 2




Что есть "долгосрочная безопастность у детей"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
President
сообщение 6 May 2006, 09:30
Сообщение #8

Самый Большой Друг Всех Атопиков

Группа: Ветераны
Сообщений: 7758
Регистрация: 9 August 05
Из: Москва
Пользователь №: 274
Репутация: 3




Например: лечили год, и в течение 5 лет после того ни у кого серьезных побочных эффектов нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валенсия
сообщение 6 May 2006, 09:59
Сообщение #9

Самый Большой Друг Всех Атопиков

Группа: Ветераны
Сообщений: 959
Регистрация: 21 October 05
Из: Беларусь
Пользователь №: 576
Репутация: 2




5 лет - это хорошо, но это еще не вся жизнь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nadjusha
сообщение 6 May 2006, 13:15
Сообщение #10

Советник

Группа: Участники
Сообщений: 33
Регистрация: 4 May 06
Пользователь №: 1748
Репутация: пока нет




В статье также написано, что настоящие побочные эффекты (т.е. рак) как правило дают о себе знать через много много лет :-(
Я считаю просто антигуманным, что подопытными кроликами для проверки этих препаратов были грудные дети :-(
Для себя я решила больше никогда не использовать новых препаратов. Даже световая терапия, про которую сейчас говорит вся Германия, вызывает у меня подозрение...
Ну это мое мнение и я не хочу его никому навязывать...
Пока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
President
сообщение 6 May 2006, 20:56
Сообщение #11

Самый Большой Друг Всех Атопиков

Группа: Ветераны
Сообщений: 7758
Регистрация: 9 August 05
Из: Москва
Пользователь №: 274
Репутация: 3




про фотоповреждение и рак известно. однако предполагать, что какое-то снижение местного иммунитета скажется через много лет - я не могу. Вообще, протопик и элидел лишь в той мере могут способствовать онкологии, в какой они снижают иммунитет. Но ведь точно так же его снижают и все гормоны! Сами-то средства не канцерогенны, иначе бы их никто и испытывать не стал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Душка
сообщение 7 May 2006, 00:32
Сообщение #12

Друг Атопика

Группа: Ветераны
Сообщений: 66
Регистрация: 17 January 06
Из: Бельгия
Пользователь №: 863
Репутация: 1




Я не знаю точно, запрещен ли Элидел в Бельгии, официально, но то что его уже давно не рекомендуют и практически не используют, здесь, это точно.
Я ,кстати, писала уже, что эти препараты запрещены к использованию для детей до 2-х летнего возраста, и удивлялась, что везде запрещены кроме России, что на русских детях можно проводить эксперементы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
President
сообщение 9 May 2006, 17:07
Сообщение #13

Самый Большой Друг Всех Атопиков

Группа: Ветераны
Сообщений: 7758
Регистрация: 9 August 05
Из: Москва
Пользователь №: 274
Репутация: 3




я думаю, что запреты за рубежом - это скорее формальная процедура и перестраховка. все случаи тяжелых побочных эффектов (рак, иммунодефицит) не имеют доказанной связи с использованием этих препаратов. нет и свидетельств о том, что такие же дозы, как в креме, могут вызвать побочные эффекты у лабораторных животных (использовались намного большие дозы).
см. http://www.fda.gov/cder/drug/advisory/elid...el_protopic.htm

По большому счету, элидел и протопик действуют на иммунитет как гормоны и дают такой же эффект. Тогда можно ожидать такое же снижение иммунитета от использования гормонов. Однако гормоны все продолжают использовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nadjusha
сообщение 9 May 2006, 21:33
Сообщение #14

Советник

Группа: Участники
Сообщений: 33
Регистрация: 4 May 06
Пользователь №: 1748
Репутация: пока нет




И ничего хорошего в том, что элидел и протопик действуют как гормоны, нет! Люди пользуются гормонами только потому, что других эффективных средств от АТ нет. Зачем менять шило на мыло, тем более что у кортикоидов хоть уже известно, какие побочные эффекты могут быть, а у элидел и протопик это будет сюрприз :shock:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валенсия
сообщение 10 May 2006, 11:42
Сообщение #15

Самый Большой Друг Всех Атопиков

Группа: Ветераны
Сообщений: 959
Регистрация: 21 October 05
Из: Беларусь
Пользователь №: 576
Репутация: 2




А я думаю, что лучше перестраховаться и не использовать эти средства, чем потом себя "кусать за локти".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
President
сообщение 10 May 2006, 14:12
Сообщение #16

Самый Большой Друг Всех Атопиков

Группа: Ветераны
Сообщений: 7758
Регистрация: 9 August 05
Из: Москва
Пользователь №: 274
Репутация: 3




Цитата(Nadjusha)
Зачем менять шило на мыло


главный побочный эффект ГКС - атрофия кожи. Именно поэтому сделали элидел и протопик. Чтобы даже теоретически довести до иммунодефицита любым кремом ГКС, надо обмазываться долго и постоянно. А это не рекомендуется ни с каким препаратом (кроме средств по уходу без каких-либо действующих веществ).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валенсия
сообщение 11 May 2006, 10:03
Сообщение #17

Самый Большой Друг Всех Атопиков

Группа: Ветераны
Сообщений: 959
Регистрация: 21 October 05
Из: Беларусь
Пользователь №: 576
Репутация: 2




Хотели как лучше, а получилось как всегда!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sveta
сообщение 13 May 2006, 15:14
Сообщение #18

Друг Всех Атопиков

Группа: Ветераны
Сообщений: 248
Регистрация: 11 January 06
Пользователь №: 832
Репутация: пока нет




Цитата(webster)
Цитата
нет гормонофобии

при чём здесь гормоны? :shock:

Дело не в гормонах, а в фобии.
Я считаю, что нет разницы от какого препарата получить тяжелые побочные эффекты: от содержащих гормоны или другие субстанции.
Печален сам факт, что от применения тех или иных средств могут быть тяжелые последствия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenatopic
сообщение 30 May 2006, 16:56
Сообщение #19

Посетитель

Группа: Участники
Сообщений: 12
Регистрация: 25 May 06
Из: Москва
Пользователь №: 2014
Репутация: пока нет




[quote="Nadjusha"]В статье также написано, что настоящие побочные эффекты (т.е. рак) как правило дают о себе знать через много много лет :-(

Добрый всем день.

Я несколько раз слышала (от медицинских работников), что у нейродермитчиков рака (и не только рака кожи) не бывает (один из них даже как-то мне это по-научному объяснял, но я уже не помню.
Получается, что это заблуждение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vera
сообщение 30 May 2006, 17:03
Сообщение #20

Друг Всех Атопиков

Группа: Ветераны
Сообщений: 165
Регистрация: 11 April 05
Из: Москва
Пользователь №: 81
Репутация: пока нет




серьезно? вот это да. не знала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 стр. всего V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic

 

Текстовая версия Сейчас: 14 May 2024 - 15:04
 

© Общество помощи больным атопическим дерматитом, 2004-2007. Межрегиональное общество теледерматологии, 2009-2011