|
Важное объявление: Добро пожаловать на Форум Атопик.РУ! Форум работает. Спамеры и шарлатаны проиграли. |
|
|
Кто-нибудь пробовал сдержаться от расчесов? |
|
|
|
6 February 2006, 17:00
|
Друг Всех Атопиков
Группа: Ветераны
Сообщений: 248
Регистрация: 11 January 06
Пользователь №: 832
Репутация: пока нет
|
Цитата(Аня) А никто не пробовал ополаскиваться отваром из листьев грецкого ореха?
Только где взять эти самые листья в средней полосе и глубинках Российской империи:?: :!:
|
|
|
|
|
7 February 2006, 16:05
|
Друг Всех Атопиков
Группа: Ветераны
Сообщений: 200
Регистрация: 20 October 05
Из: Ташкент
Пользователь №: 570
Репутация: пока нет
|
А такой возможности нет, чтобы кто-нибудь привез? У нас , например, можно купить примерно за 0,4 $. а можно и насушить самим.
А в России хоть где-нибудь должны же произрастать такие орешины. В Польше же растут.
|
|
|
|
Svetlana
|
2 March 2006, 23:24
|
Гости
|
Купили книжку по детскому массажу, там очень внятно описываются общие принципы, как разминать, чтобы не повредить лимфосистеме. По детенышу заметила, что массаж (разминание, а не поглаживание) не только снимает зуд, но и само воспаление
Кто-то может объяснить, почему при АД вообще не рекомендуют (само)массаж?
Может, стоит разработать специальные приемы, чтобы снять застойные явления в лимфосистеме?
|
|
|
|
|
3 March 2006, 14:03
|
Самый Большой Друг Всех Атопиков
Группа: Ветераны
Сообщений: 959
Регистрация: 21 October 05
Из: Беларусь
Пользователь №: 576
Репутация: 2
|
Массаж полезен?
А самомассаж - нет?
Я правильно поняла?
|
|
|
|
Svetlana
|
4 March 2006, 22:07
|
Гости
|
Нам рекомендовали ни то, ни другое. Чем нехорошо воспаленную кожу массировать профессионалу - понятно; этак и СПИД подцепить можно. Что можно устроить себе дикое воспаление, если не обращать внимание на лимфоузлы, тоже понятно. А если с умом?
А что скажет Mr. President?
|
|
|
|
|
6 March 2006, 10:53
|
Друг Всех Атопиков
Группа: Ветераны
Сообщений: 238
Регистрация: 12 December 05
Пользователь №: 743
Репутация: пока нет
|
А расскажите пожалуйста, при чем тут все-таки лимфоузлы??? :oops:
|
|
|
|
Svetlana
|
8 March 2006, 23:30
|
Гости
|
Попробуем объяснить, но просьба воспринимать нижеприведенный материал критически, так как мы не медики и можем допустить неточности. Информация правда взята из "правильной" литературы и проверена на себе, но воспроизводится по памяти в вольной обработке.
Итак:
Лимфоузлы - это что-то вроде системы мини-очистных станций - они очищают лимфу от продуктов жизнедеятельности организма и микробов-паразитов (если таковые на организм напали). Лимфатическая система для тканей человека играет роль не меньшую, чем кровяная, только про это почему-то часто забывают. Состоит она, как и кровяная, из разветвленной системы сосудов и сосудиков, расположенных преимущественно в приповерхностных слоях. Когда имеется воспаление, нагрузка на лимфосистему увеличивается, при этом увеличиваются и лимфатические узлы (чтобы повысить производительность). Именно на этом основана диагностика скрытых воспалений - доктор щупает под мышками и под челюстью, где расположены крупные узлы. Есть еще третье место - в паху, но там щупать, видимо, стесняются :oops: . Именно к этим трем главным узлам сходятся лимфотоки. Одной из главных функций массажа является стимуляция "ленивого" лимфотока и тем самым ускорение очищения организма. Лимфу "прогоняют" по направлению, соответствующему расположению соответствующих сосудиков (по пути к главным узлам очень мелкие сосудики сходятся к маленьким лимфожелезкам, а от них, по более крупным сосудам - к более крупным железкам и так до главных). Знание "географии" лимфосистемы (описана в классических учебниках по анатомии) и приемы воздействия на неё (соответствуют нехитрым законам гидродинамики) и составляют одну из главных тайн массажистов.
Теперь о проблемах: При массаже по незнанию можно переусердствовать и навредить узлам и узелкам, особенно если они воспалены. Кроме того, лимфоузлы работают как насосы, и чрезмерно интенсивное "продавливание" сквозь них лимфы может привести просто к просачиванию насквозь, без "фильтрации". Если же "прогонять" лимфу против течения, то вообще бардак получится. Кстати, освежающее действие самомажа лица основано на том, что лимфоток идет от средней линии к правой и левой сторонам соотетственно и спускается к подчелюстным узлам. Поэтому разглаживание двумя руками от центра к краям вдоль бровей и лба и далее вниз так освежает.
Если прочитают эти строки медики, сведующие в лимфатической системе - пусть прокомментируют, пожалуйста. Тема интересная, но довольно тонкая, можно получить хороший эффект, а можно и навредить ненароком.
|
|
|
|
|
9 March 2006, 00:13
|
Самый Большой Друг Всех Атопиков
Группа: Ветераны
Сообщений: 7758
Регистрация: 9 August 05
Из: Москва
Пользователь №: 274
Репутация: 3
|
если Вы имеете в виду массаж лимфатических узлов как средство лечения и профилактики АтД, то данных об использовании и эффективности такого метода нет. Узлы увеличиваются как следствие воспаления, а не его причина.
|
|
|
|
Svetlana
|
9 March 2006, 21:57
|
Гости
|
Нет-нет, Вы нас неправильно поняли. Мы ни в коем случае не предлагаем массировать лимфатические узлы, но разминание кожи само является стимуляцией лимфатока. Мы не строим теорий, это получилось спонтанно, но, если это облегчает зуд, может, воздействие идет на более глубоком уровне?
|
|
|
|
|
17 October 2006, 23:13
|
Друг Атопика
Группа: Участники
Сообщений: 63
Регистрация: 17 October 06
Из: Питер
Пользователь №: 3631
Репутация: 1
|
Если очень чешится, можно на зудящее место направить поток горячей воды из душа, тогда зуд проходит(вы почувствуете удовлетворение потребности) , а механических повреждений нет. Хотя лучше всего вообще не чесать.
|
|
|
|
|
28 November 2006, 14:12
|
Посетитель
Группа: Участники
Сообщений: 15
Регистрация: 25 July 05
Из: Москва
Пользователь №: 253
Репутация: пока нет
|
Для себя я придумал такую модель. Чесание - это просто массаж. Призваный увеличить кровоток в зудящем месте. Связано это, видимо, с накоплением токсинов в коже. (которые, кстати, чудненько выводятся с потом - то есть в бане) Таким образом, чесать там где чешется - даже полезно, главное не травмировать кожу. Я себе подбираю специальные чесалки. Из массажных щеток для волос хорошие получаются. А еще очень помогло, когда пыль из комнаты удалил и сапрофитов из дивана и подушки.
|
|
|
|
|
28 November 2006, 16:05
|
Посетитель
Группа: Участники
Сообщений: 16
Регистрация: 28 November 06
Из: москва
Пользователь №: 4946
Репутация: пока нет
|
:lol: мдааа... так этож тот самый смысл етой балезни!! пачисаца всласть!! :( тока апосля ... глазаб не видели енти руки с когтями... сидишь весь такой расчесанный вдрызг..конечно испытавший свою долю "оргазма"... да только последствия после такого удовольствия :x как в той байке у "вечно худеющих" про булочку: 5 минут удовольствия, а в итоге отсутствие талии навсегда.
мдааа.. вот нипачисалсябы.. да только как это сделать :x
|
|
|
|
|
28 November 2006, 16:28
|
Посетитель
Группа: Участники
Сообщений: 16
Регистрация: 28 November 06
Из: москва
Пользователь №: 4946
Репутация: пока нет
|
QUOTE(Antonio) Если очень чешится, можно на зудящее место направить поток горячей воды из душа, тогда зуд проходит(вы почувствуете удовлетворение потребности) , а механических повреждений нет. Хотя лучше всего вообще не чесать.
хочу поспорить насчет отсутствия механических повреждений,
конечно это не откровенные растерзания кожи, после таких "термо-шоков" зуд конечно проходит,но кожа все равно портится,руки отекают, боль и т.д.т.п
:( что не мешает при новом приступе зуда снова засовывать руки под горячую струю воды..(
|
|
|
|
|
29 November 2006, 01:12
|
Посетитель
Группа: Участники
Сообщений: 15
Регистрация: 25 July 05
Из: Москва
Пользователь №: 253
Репутация: пока нет
|
QUOTE(alice) :lol: мдааа... так этож тот самый смысл етой балезни!! пачисаца всласть!! :( тока апосля ... глазаб не видели енти руки с когтями... сидишь весь такой расчесанный вдрызг..конечно испытавший свою долю \"оргазма\"... да только последствия после такого удовольствия :x как в той байке у \"вечно худеющих\" про булочку: 5 минут удовольствия, а в итоге отсутствие талии навсегда.
мдааа.. вот нипачисалсябы.. да только как это сделать :x
А ты попытайся аккуратненько. Ногти сначала выстриги под корень (как у меня). Струмент подбери правильный. И - вперед, силу воли тренировать. А самый прикол - в бане. Если себя за первый заход не разодрать в лоскуты, то потом и зуд проходит. Хватает эффекта на пару дней.
|
|
|
|
|
29 November 2006, 01:15
|
Посетитель
Группа: Участники
Сообщений: 15
Регистрация: 25 July 05
Из: Москва
Пользователь №: 253
Репутация: пока нет
|
Насчет сентенций типа "лучше бы вообще не чесать". А астматикам лучше проявить силу воли и не кашлять. Можно еще аналогий придумать. Кто на себе не испытал, что такое зуд - не надо советы давать.
|
|
|
|
|
29 November 2006, 22:17
|
Друг Атопика
Группа: Участники
Сообщений: 77
Регистрация: 16 January 06
Из: г.Москва
Пользователь №: 858
Репутация: пока нет
|
QUOTE(Михаил) А еще очень помогло, когда пыль из комнаты удалил и сапрофитов из дивана и подушки.
Михаил, расскажи пожалуйста, как тебе это удалось сделать. Ну, про пыль то понятно, сделал влажную уборку. А, вот, что касается сапрофитов??? :roll:
Наткнулчя на сайт один http://www.doctor-al.ru/get_news.php?news_...16&type=article
там написано про Спрей Аллергофф вот что:
"При разработке препарата использована уникальная современная технология микрокапсуляции: активные ингредиенты помещены в полимерные нанокапсулы диаметром 1 мкм. Благодаря этому достигается высокая эффективность и длительный эффект препарата в месте нанесения при использовании низких концентраций действующих веществ. Кроме того, полимер связывает аллергены клеща, облегчая их удаление".
Михаил,ты это имел ввиду?
|
|
|
|
|
30 November 2006, 09:39
|
Посетитель
Группа: Участники
Сообщений: 15
Регистрация: 25 July 05
Из: Москва
Пользователь №: 253
Репутация: пока нет
|
По поводу удаления сапрофитов. Чтобы не заниматься рекламой, отвечу через личку. А там посмотрим, может имеет смысл на всеобщее обозрение вывесить.
|
|
|
|
|
2 December 2006, 01:02
|
Посетитель
Группа: Участники
Сообщений: 16
Регистрация: 28 November 06
Из: москва
Пользователь №: 4946
Репутация: пока нет
|
QUOTE(Михаил) Насчет сентенций типа \"лучше бы вообще не чесать\". А астматикам лучше проявить силу воли и не кашлять. Можно еще аналогий придумать. Кто на себе не испытал, что такое зуд - не надо советы давать.
:lol: :lol: cool! валяюсь!! жалко все уже спят,посмеялись бы, а то ходют тут вумничают : ничишись, ничишись :? угу,а ты попробуй
метко! апхахочисси!
|
|
|
|
|
2 December 2006, 01:21
|
Посетитель
Группа: Участники
Сообщений: 16
Регистрация: 28 November 06
Из: москва
Пользователь №: 4946
Репутация: пока нет
|
...и как только что пришедшая из бани, хочу сказать, нету тама зуда! :D по-моему, это вообще единственное место, где бедный атопик может еще получать удовольствие.. "ат жизни такой"..
кстати давно хотела узнать, как себя чувствует атопический народ в бане? и вообще, ходят ли атопики в баню? просто сколько хожу,складывается ощущение,что я одна такая.. :evil:
|
|
|
|
|
2 December 2006, 23:37
|
Посетитель
Группа: Участники
Сообщений: 15
Регистрация: 25 July 05
Из: Москва
Пользователь №: 253
Репутация: пока нет
|
По поводу посещения бани есть даже где-то отдельная тема. Про себя могу сказать - мне там кайфно. Одна проблема - делать это надо бы если не каждый день, то хотя бы через день. А для этого можно купить спец. мешок. Я в ближайшие дни попробую. О результатах сообщу.
|
|
|
|
|
|
|
|