"Нервный" фактор Настройки

[Анатолий]

В основном на нашем форуме АД обсуждается в связке с аллергией разного сорта (пищевой, лекарственной, бытовой...). Но ведь Атопический дерматит - заболевание неясного генеза, существует множество факторов, которыми пытаются объясить его происхождение и развитие. Так же и с лечением - не получается замазать кожу, предлагают "почистить ЖКТ", "сходить к аллергологу", "заняться нервами" и прочее.

Хочу поговорить о связи нервной системы и АД. Как у вас с дела с нервной системой? Как влияют стрессы, переживания на кожу?

Кто пытался подходить к системному лечению со стороны нервной системы?

[President]

Когда я учился в ординатуре (ММА имени Сеченова), госпитализированным пациентам атопикам почти всем назначали амитриптилин + тизерцин. Сейчас эта традиция в прошлом (надеюсь).

[Svetlana]

Анатолий, Вам не кажется, что использование старых антигистаминных препаратов типа супрастина имеет прямое отношение к лечению нервов? Глицин нам тоже прописали.

[webster]

Анатолий, спасибо за хорошую тему.

Безусловно депрессии влияют на развитие заболевания. Проверенно неоднократно на себе. Только нигде не нашёл принцип механизма 'стресс-аллергия'. Объясните кто знает.

[Саския]

Только нигде не нашёл принцип механизма 'стресс-аллергия'. Объясните кто знает.

webster, мы тут много дискутировали на эту тему. И в "Люди. помогает!" и в "Психологических причинах атопии" .Там даже ссылки есть на какие-то научные статьи. Валенсия в основном их публиковала.

[sveta]

Безусловно депрессии влияют на развитие заболевания. Проверенно неоднократно на себе. Только нигде не нашёл принцип механизма 'стресс-аллергия'. Объясните кто знает.

А разве доказано, что АД - это следствие аллергии. АД ведь может быть и без аллергических реакция. И аллергия у всех проявляется по разному: у кого - АД, у кого - ринит, у кого - отек Квинке, у кого - болезнь Рено и т.д., и т.п.
А вот то, что стрессы влияют на АД, так у меня, в основном от этого и были обострения. Причем, зачастую, как говорится: на глазах у публики (на лице в течении нескольких минут проявлялось).
Был у меня пару лет назад случай, когда длительный стресс спровоцировал отек Квинке (ни АД, ни аллергиями уже не мучалась).

[webster]

А разве доказано, что АД - это следствие аллергии

:?
доказано. Аллергия - это извращённая реакция иммунитета, что, согласитесь, довольно обширное понятие, включает в себя и ринит и астму, АД и прочее.

[sveta]

Аллергия - это извращённая реакция иммунитета, что, согласитесь, довольно обширное понятие, включает в себя и ринит и астму, АД и прочее.

А когда АД - есть, а аллергии - нет???

[олеся(москва)]

Согласитесь, что аллегрия - это когда известен аллерген, и ты его избегаешь и ничего нет, а АД - это аллергия на неизвестно что и отчего. Конечно, обострение есть когда нервничаешь, но явно что это не причина заболевания.

[webster]

sveta, простите, я не понял вас. Что значит "АД-есть"? Вы имеете ввиду симптомы? или просто наличие?

[Pushistik]

мне кажется у меня в большей степени все началось из-за нервов - жесткие разборки и споры с родителями из-за спорта и молодого человека, довели до того что у меня пропало желание и заниматься спортом и видет мол. человека, потом папа в больницу попал, потом с работы уволилась, потом с учебой проблемы и все это в один момент, когда я попала в больницу я поняла что мне больше ничего и не надо для выздоровления - тишина и кровать, и чтобы никто не трогал.
Сейчас, если я например устала и не выспалась, у меня все начинает чесаться и если я не высплюсь и не лягу мне становится совсем плохо...

[Катя-сан]

У меня лет так до 18 на нервной почве начинали чесаться руки в районе запястья. покрывалось всё мелкими пузырьками. Потом как то от нервов не сыпало. А вот за малышом заметила, как только чем-то расстроен, сразу начинает чесаться.
Вообще, у меня как-то странно один вид аллергии переходит в другой...в детстве больше сыпало от продуктов, причём всяких консервантов, потом от нервов, а сейчас всё больше реакция на аллергены в воздухе. Всю жизнь были у меня кошки и собаки, правда после замужества пришлось выбирать-муж или кот (IMG:http://atopic.ru/board/style_emoticons/default/sad.gif) . У мужа аллергия сильная. А вот сходили в зоопарк, а там мои любимые кошечки в открытых клетках, так я чуть с ума не сошла..слёзы, сопли и горлышко зачесалось. Вот теперь и думаю, если есть склонность к этому делу, то никогда не знаешь, где тебя подкараулит :evil:

[sveta]

sveta, простите, я не понял вас. Что значит "АД-есть"? Вы имеете ввиду симптомы? или просто наличие?

Я имела ввиду наличие заболевания.

[sveta]

доказано. Аллергия - это извращённая реакция иммунитета, что, согласитесь, довольно обширное понятие, включает в себя и ринит и астму, АД и прочее.

А что Вы скажете по этому поводу:
"Атопия = аллергия? С недавнего времени принято считать, что атопия и аллергия – понятия тождественные. И, стало быть, атопический дерматит провоцируется извне вполне обычными аллергенами, основным путем поступления которых в организм является алиментарный (т.е. с пищей). Кожным и респираторным путям, при этом, отводится второстепенная роль. Однако, такое представление об атопии не кажется очевидным. И вот почему.
В классическом понимании аллергия на что-либо предполагает наличие конкретного и уникального аллергена. То есть, атопик (если он аллергик) должен бы на протяжении всей болезни «хранить верность» одному и тому же аллергену (иммунная память редко изменяет её обладателю). При чем, аллергеном не может быть любое, произвольно «назначенное» вещество. Для этого оно должно соответствовать определенным параметрам..."
продолжение см. на http://www.filix.ru/lib/atd.htm

[President]

начало статьи взято не помню из какого учебника, а конец автор (небезызвестный в рунете д-р Дворянчиков) логично подвел к своей idee fixe - что микоплазмы с хламидиями вызывают почти все болезни, и лечить их надо (конечно же) гомеопатией.

[sveta]

Г-н Профессор, хочется узнать Ваше личное мнение по следующим вопросам:
1) АтД излечим , или нет?
2) что является причиной АтД?
3) как лечить АтД?
А также:
4) какие методы лечения АтД Вы применяете к своим пациентам?
5) какие результаты в лечении АтД Вы добились?
Заранее благодарю.

[Маша]

По личным наблюдениям мои проявления, в основном, связаны с нервами. Последнее сильное обострение было вызвано непосредственно примемом противозачаточных, но до этого я опять же, долго сомневалась, стОит ли их принимать, долго подбирала препарат, опасалась всевозможных последствий и тд. В общем, нервных клеток потратила немеряно. Но уж никак не предполагала, что таблетки повлекут за собой именно обострение АтД (IMG:http://atopic.ru/board/style_emoticons/default/sad.gif) А потом уже все тот же порочный круг: чешусь-нервничаю-снова чешусь...

[President]

1) сегодня пока нет, теоретически. но можно снизить до ничтожной частоту обострений.
2) если Вам нужна 1 причина, то это гены. причин обострений много.
3) по-разному.
4) применяюсь к их особенностям. главное - обеспечить контроль обострений
5) не могу привести статистику, исследований по эффективности не проводил и пока не планирую. Вообще, я лично не занимаюсь лечением преимущественно АтД. Он у меня есть у самого (IMG:http://atopic.ru/board/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[sveta]

А какие методы лечения Вы применяете к себе? Каковы результаты?

[Filix]

Безусловно депрессии влияют на развитие заболевания. Проверенно неоднократно на себе. Только нигде не нашёл принцип механизма 'стресс-аллергия'. Объясните кто знает.

Всё очень просто: стресс -> усугубление дефицита клеточного звена иммунитета и подавление продукции гамма-интерферона -> триггерное переключение на Th2-реагирование с подавлением продукции IgG и усилением продукции IgЕ -> усиление атопии. Примерно то же - при астме, аллергическом рините, гастродуодените... Однако, следует заметить, что стресс, существенно способствуя возникновению обострения, тем не менее, его не инициирует. Именно поэтому, при всей кажущейся очевидности "психоэмоциональной" этиологии АтД (не даром же его когда-то называли "нейродермитом"!), эффективность нейролептиков при этом заболевании близка к нулевой.

начало статьи взято не помню из какого учебника...

Это неправда, г-н President. Я не знанимаюсь и никогда не занимался плагиатом. Надеюсь, вы способны отвечать за свои слова и знаете, как должен поступить в сложившейся ситуации порядочный человек?
В.Дворянчиков.