архитектура воспаления кожи Настройки

[Caprice]

Меня интерисует как и где и почему чешится кожа? - Что вызывает потрбность в расчесывании ?- был у многих докторов - умалчивают ету тему - почему?

За год опыта, мне здается что под кожу именно точечно в местах где большое скопление потовыйх желез откладывается непереработанная организмом (имунной системой) дрянь, для того чтобы ее выбросить из организма через ети потовые железы.

Если посмотреть на зудящую но не расчесанную кожу под лампой под углом всего один градус, то можно увидеть множество приподнятых точек на коже размеров всреднем 0.5 - 1 мм. Или всетаки ета дрянь откладывается под кожу равномерно тонким слоем?

Получается когда мы расчесываем облать с етими точками - мы их стираем ногдями и получаются маеленькие ранки? Потому что я более чем уверен если чесать кожу здоровую, равномерную - то мы сотрем равномерный слой а не отдельные маленькие пипки(IMG:http://atopic.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ?

И еще мне не понятна такая вещь - все говорят высыпания!

Что значит высыпания - Я как пациент полагаю что ето то, что мы сами расчасали и после етого остается всякая шелуха - ето и есть высыпанеия?

Если вдуматься в слово ВЫСЫПАНИЯ - я полагяю что на коже самостоятельно без участия и вмешательства человекческих ногтей появляются какието покраснения и шелуха, ранки!

Кто-нибудь объяснит почему так называют высыпания? И вообще, кто что думает по поводу самой архитектуры зуда?

[Анатолий]

Если вы настолько серьезно заинтересованы в механизме зуда, нужно поднимать соответствующую литературу по дерматологии.

[President]

Зуд определяют просто - как ощущение, вызывающее желание почесаться. Зуд, как и боль, связан с нервами и нервными окончаниями. От окончаний в коже идет сигнал к центру, который в конце концов приводит к команде "из головы", т.е. от центра - взять и почесаться. Врачи считают, что ничего подобного в кожу не откладывается, и все обстоит сложнее. Повреждение - воспаление - зуд - сыпь. Сыпь не в результате зуда - это не атопический дерматит. Почему высыпания - потому, что именно в участках приподнятой кожи происходит воспаление с отеком, а затем и сама кожа утолщается (лихенификация). Сыпью называют совокупность изменений кожи (они могут быть разными в одно и то же время), а высыпаниями - обычно отдельные элементы сыпи (пятна, папулы, и т.д.). Расчесы и шелушение также считаются "элементами", но вторичными.

[Caprice]

Спасибо, за ответ, не подумал бы что сыпь ето всякие образования итд......

Но вот единственное мне не понятно, ето вы написали что врачи считают что под кожу нечего не откладывается.
А меня уверяла одна профессор с 30летним стажем, что именно в результате подкожных отложений и вызывается зуд. И она же меня ув6еряла что о Ад извесно на планете все, просто непридумано еффективных способов борьбы.

Короче мне сдается что нефига никто не знает толком о АД, а мнения врачей имеют очень огромную амплитуду расхождения.

Да и действительно чо может знать вряч дерматолог из местного КВД где все поросло мхом от дикой консервации.

[President]

Смотря что считать подкожными отложениями. Когда дерматолог говорит об "отложениях", имеются в виду те заболевания, когда действительно что-нибудь откладывается (например, соли при некоторых редких заболеваниях). При атопическом дерматите имеет место воспаление - в его очагах скапливаются клетки крови, а затем рассасываются, когда воспаление проходит. Но воспаление и высыпания (хотите называть их "отложениями" - пожалуйста) возникают в результате зуда, а не наоборот. Никаких расхождений в науке нет, точка зрения на природу болезни сформулирована и общепризнана, и лечат в соответствии с ней.

[Caprice]

Ладно, с етим я все понял.
Можно у вас просить как у профессионала. По статистике в России в процентоном отношении в каких местахзонахгородах меньший позатель заболеваемости АД и где его пиковые значения? Я думаю что такая статистикак имеется? Да и интересно узнать мировой показатель.
Мне сдается что Петербург ето один из лидеров по России?

К чему я ето спрашиваю....Чувствую что надо менять все координально, место жительсва в том чсисле. Здоровье важней чем приславутые возможности большого города.

[President]

Ваши предположения верны - выше заболеваемость в крупных городах (экология, выше генетическая неоднородность), и у детей из более обеспеченных семей. Вообще, есть гипотеза, что чем чище окружение ребенка (меньше инфекций), чем больше вероятность АтД. Только не воспринимайте это как руководство к действию (IMG:http://atopic.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Тоскующая по шок...]

Вообще, есть гипотеза, что чем чище окружение ребенка (меньше инфекций), чем больше вероятность АтД.

Интересно, почему?

[Валенсия]

. Никаких расхождений в науке нет, точка зрения на природу болезни сформулирована и общепризнана, и лечат в соответствии с ней.

Можно уточнить точку зрения науки?

[Леший]

да, действително, интересна точка зрения науки...

Повреждение - воспаление - зуд - сыпь

а чем вызвано повреждение? зудом? тогда что является причиной зуда? вспаление? мм... запутался (IMG:http://atopic.ru/board/style_emoticons/default/smile.gif)

[President]

возникает т.н. порочный круг, а первопричина может быть разной (ссадина, инфекция, контакт с аллергеном и др.).

[Eugen XXX]

Прошу прощения, тоже хотел задать вопрос...

Страдаю нейродермитом давно и плотно, лечение особо не помогает. Неоднократно слышал от других больных и убедился на себе, что при повышении температуры тела (при заболевании) кожные проявления пропадают.

Не могли бы вы мне объяснить, почему так происходит???

[Аня]

Меня, кстати, это тоже интересует. Заметила по ребенку, если температурит, то все аллергические явления исчезают. Наверное. это связано с иммунной системой?

[webster]

В бочке дёгтя всегда найдётся ложка мёда. Наверно Тучные клетки отвлекаются в этот период на вирусы.

[President]

есть концепция Т-лимфоцитов хелперов 1 и 2 типа. В очень упрощенном понимании (на самом деле все гораздо сложнее и до конца не ясно) современных врачей, 1 тип в ответе за инфекции, 2 за аллергию. Эффекты этих типов противоположны (когда преобладает один, подавляется другой).

[sveta]

В другой теме писала, но повторюсь.
У меня после общего наркоза кожа очищалась мгновенно.
"Ухожу" в наркоз - вся в болячках, а когда отхожу от наркоза обнаруживаю, что от болячек остались одни воспоминания.
Регенерация происходила с бешенной скоростью. И так несколько раз.
Необъяснимо, но факт.

[Душка]

Слушай, sveta, а ты к гипнотезеру к какому нибудь не обращалась, я в полне серьезно, если твой организм так влияет на отключение сознания.

[sveta]

Нет, не доводилось попасть!
А то, что регенерация была связана именно с отключением сознания, то эта мысль и засела у меня в голове, т.к. других объяснений нет. Из этого можно сделать вывод, что болезнь существовала на уровне сознания.
Один наркоз сопровождался выходом за астрал. Прошло 10 лет, а увиденное и услышанное помню до сих пор.

[Валенсия]

И че там за астралом? Ну так, для общей информации.

[sveta]

Не понравилось! Для живого человека с более-менее нормальной психикой ощущение жуткое. Словами передать трудно. Это нельзя назвать ни кошмарным сном, ни галлюцинацией. Было ощущение, что побывала где-то на другом свете. Произошел душевный надлом. Где-то с пол-года трудно было общаться с людьми. На все смотрела другими глазами. Близкие, слушая меня - переглядывались, мол у нее что, крыша съехала. Постепенно вернулась к нормальной жизни.