Атопик.РУ
Узнать
Оценить
Освободиться
       
 
Форумы Дневники Фотогалерея
 
 
 
   
 
Участники Репутация Календарь Ссылки Портал Поиск
   
 
Важное объявление: Добро пожаловать на Форум Атопик.РУ! Форум работает. Спамеры и шарлатаны проиграли.
> А что скажут иммунологи про АД?, нападки на врачей
Papa
сообщение 8 February 2007, 23:02
Сообщение #1

Советник

Группа: Участники
Сообщений: 29
Регистрация: 30 January 07
Пользователь №: 5985
Репутация: пока нет




что-то правка не работает - немного поправил сообщение

Цитата(~ГлэмШайнДжус~ @ 6 February 2007, 12:16) *
а мне кажется,что конечно грязи очень полезны и эффективны,но при личении АД все же нужен комплексный подход!!
Воздействие на внутренние органы тоже должно быть...


Мне почему-то кажется, что воздействие на внутреннние органы не обязательно идет через таблетки или процедуры для желудка, печени и желчных протоков которые наиболее часто упоминаются врачами, как потенциальные виновники АД. В тоже время воздействие на них идет и через кожу. И возможно даже более сильное. Например люди лечатся иголками, большинству из АД-ников помогает солнце. Иногда помогают экстрасены ( у меня аллергичному товарищу ( на животных) помог один сеанс общения с таким человеком. А ведь прямого воздействия на внутренние органы эти процедуры не оказывает, а результат гораздо лучше, чем это самое прямое воздействие.


Наверное болезнь связана больше с тем, что называется иммунитет. А то что при этом и печень и желудок не в порядке возможно это следствия ослабленного иммунитета, а не его причина. Хотя может быть в организме все сложнее: что то вроде замкнутого круга причин и следствий. И уже непонятно где первопричина. Неправильная работа одного "" органа", вызывает неправильную работу другого и потом уже не поймешь кто был первым. Врачи мне кажется сами не знают ответа на этот вопрос поэтому лечение всегда "комплексное" - бьют по всем возможным причинам и следствиям - авось попадут и разорвут этот круг. В общем-то, а почему бы и нет если первопричина неизвестна или на нее уже поздно воздействовать - запустились другие механизмы.

Можно наверное сказать что никто из трех категорий врачей которые занимают этой проблемой не знает ее причин ( пусть выскажутся если знают) или ошибается в том что он считает причиной АД:
1. Гастроэнтерологи - считают что это дисбактериоз или другие недостатки в работе ЖКТ. Собственный опыт и опыт многих кто здесь высказывался говорит что это далеко не так.
2. Дерматологи - они занимаются сниманием симтомов, витаминизируют кожу и не лезут в причины.
3. Аллергологи - снимают зуд с помощью гормональных средств, т.е. опять симптомы. Они кажется знают механизмы того отчего зуда больше или меньше. И считают что если его снимать воздействуя на последнюю стадию зуда то в конце концов он вылечится.
4. Есть еще одна кагорта врачей которые считают что все проблемы из за родовых травм шейного отдела позвоночника, что особенно при кесаревом сечении ( как это не странно). - лечение воротник ( Шанцева кажется) из паролона для постановки шеи на место. Правда можно ли паролоном выпрямить позвоночник и не атрофируются ли мышцы при этом лечении что приведет к еще большим проблемам?

Интересно кто-то этим занимается вопросами иммунитета - если он является глобальной причиной. Наверное должны заниматься судя по названию иммунологи. Но судя по отрывочным сведениям тех кто лечился у иммунологов результатов особых у них не было. Или я не прав?
Знание об имуннитете я думаю очень поверхностны у всех. Все знают что его надо повышать. И как в общем то знают. Но т.к. они его повышают но больезнь возвращается. А почему?
Когда то с ними общался с иммунологами по поводу АД дочери. Понял что есть вроде бы имунноглобулины трех видов, альфа, бета и гамма. Они и отвественны за имуннитет. Первый вид развивается у человека до 14 лет - поэтому с возрастом иммунитет растет. Два других вроде бы пораньше заканчивают формироваться. Все они ответственны за борьбу с нежельательными для организма веществами. Есть методы увеличения этих имуноглобулинов - есть отдельные препаратры которые увеличивают их . Возможно гистоглобулин и имуноглобулин как раз из них. Почему то когда дочке в 1 или 2 года назначили три инъекции имунноглобулина профессор мединститута ( даже вроде бы их автор) говорил что они совершенно безвредны и очень даже полезны. Но зав отделением имунологии детской больницы сказала, что препарат не изучен и лучше не рисковать, тем более девочке. Кажется мы одну ампулу из трех сделали. Сейчас уже не помню какой был эффект. Но у племенника в свое время был хороший эффект - диатез прошел (ему сейчас 9 лет, АД нет, но есть БронхАстма наверное все таки в легкой форме). А зав отделением помню назначала Т-активин. но какой был эффект - не помню. Тогда не задумывались особо, пробовали разные способы с переменным эффектом и вериличто диатез вылечит возраст, за счет того что иммунитет повысится сам собой.

Непонятно о чем вызван зуд: тем что клетки ответственные за иммунитет слишком активны и или неразборчивы. Если активны - значит имунитет надо понижать ( встречал на форуме мысль что солнце снижает иммунитет и поэтому АД-кам становится легче. честно говоря не понял почему оно снижает. Ссылку уже не нашел). Если не разборчивы - то что за этим стоит?
Может что имуннологи выскажут на форуме их мнение к методам лечения и что с их позиций представляет собой АД?

Заранее извиняюсь за возможно лекговесный подход к специальным вопросам медицины, но хочется чтобы специалист на пальцах объяснил в чем же причина болезни, хотя бы наиболее частая. Ведь форум насколько я догадываюсь находится под патронажем врачей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Papa   А что скажут иммунологи про АД?   8 February 2007, 23:02
President   Если Вы хотите услышать об иммунологических механи...   8 February 2007, 23:44
Papa   Если Вы хотите услышать об иммунологических механи...   9 February 2007, 00:32
Papa   Спасибо за совет - книжки скачал, будем вникать.   9 February 2007, 01:16
Flicker   Я держала в руках пару брошюр, научных публикаций....   27 February 2007, 21:32
Валенсия   Переизбыток иммуноглобулинов.и т.п....- это версия...   28 February 2007, 16:01
Papa   Может попробовать начать с Души? ;) и предыдущих п...   1 March 2007, 01:33
Валенсия   А в чем виновата Душа младенцев? Да и для предыдущ...   1 March 2007, 12:04
borisych   Наверное болезнь связана больше с тем, что называе...   1 March 2007, 09:38
Papa   Прочитайте от начала и доконца, сами всё поймете: ...   1 March 2007, 16:33
borisych   Почитал. Автор боле-менее убедительно отрицает алл...   1 March 2007, 16:34
Atf   вот здесь немного про него http://www.fraudcatalog...   1 March 2007, 18:14
Papa   Конечно верить всему что инете пишут нельзя но ест...   1 March 2007, 18:58
borisych   Немного смущает то что все проблемы со здоровье...   1 March 2007, 20:27
Papa   Кстати нашел на том же сайте http://www.fraudcata...   1 March 2007, 21:15
President   А те "наезды" аллопатов на гомеопатию в ...   2 March 2007, 02:56
borisych   Деньги "по результатам" лечения аллергич...   2 March 2007, 09:27
President   Вот лично Вы можете мне рассказать про наследствен...   2 March 2007, 13:53
borisych   Расскажите, пожалуйста, что обещали Вам по контрак...   2 March 2007, 17:57
President   В течении всего срока договора я обязан являться в...   2 March 2007, 19:44
borisych   итого получается 2 месяца = 3 тыс. или 6 мес. (пол...   2 March 2007, 23:47
uds   Деньги "по результатам" лечения аллергич...   2 March 2007, 12:43
President   И что, врач при этом не должен гарантировать хоть ...   2 March 2007, 13:40
asd1985   100% эффективности любого метода лечения не сущест...   24 May 2009, 08:28
living_in   И что, врач при этом не должен гарантировать хоть ...   5 January 2010, 02:24
President   По поводу сказанного (гарантии по пунктам) можно з...   3 March 2007, 05:02
Sophy   Хотелось бы спросить как влияют иммуностимуляторы ...   6 March 2007, 19:44
Валенсия   А я вот здесь http://atopic.ru/forum/index.php?sho...   7 March 2007, 15:30
Просто мама   У меня тоже вопросик про иммунную систему - если б...   9 March 2007, 11:28
borisych   У меня тоже вопросик про иммунную систему - если б...   9 March 2007, 12:06
President   Что, в очередной раз, на практике подтверждает инф...   9 March 2007, 12:21
Валенсия   Президент, а нам вот выписали Аноферон. Что вы про...   13 March 2007, 12:30
Flicker   Хламидия - это внутриклеточный паразит. Отсутствие...   14 March 2007, 08:25
borisych   Хламидия - это внутриклеточный паразит. Отсутствие...   14 March 2007, 12:41
Валенсия   Хм, интересно. А потом куда?   14 March 2007, 11:53
Flicker   Пусть старшие товарищи меня поправят. Я всего лишь...   14 March 2007, 23:13
Валенсия   Ерунда какая то.   15 March 2007, 11:30
mimoza   абсолютно согласна с living in! Этика долбанна...   21 August 2010, 21:55
blandux   Есть интересная мысль. Все знают чайный гриб или х...   12 April 2011, 09:38


Reply to this topicStart new topic

 

Текстовая версия Сейчас: 16 November 2024 - 05:58
 

© Общество помощи больным атопическим дерматитом, 2004-2007. Межрегиональное общество теледерматологии, 2009-2011