: Svetlana 7 November 2005, 13:06

После двух месяцев издевательств врачей над дочкой удалось получить улучшение - за 2 дня на мордочке затянулись все мокнущие трещины и отвалилось половина корочек!! Наш папа сделал правильную люстру Чижевского (не путать с декоративным вариантом). В правильной - не менее 250 иголок, напряжение 40 кВ и она совершенно не пахнет озоном. К сожалению, ни одна известная нам покупная не соответствует этим параметрам, но где-то же они есть!!

: Тоскующая по шоколаду 9 November 2005, 19:06

А как это он сделал? Сам что ли? И откуда Вы знаете что Ваша именно правильная, а остальные - нет?

: Svetlana 9 November 2005, 22:58

У Чижевского есть куча книг на эту тему, конкретные советы можно посмотреть в: "Аэроионификация в народном хозяйстве"(60-е гг.) и "Аэроионы и жизнь", 1999 г. Там описано расстояние между иголками, материал и пр.пр.пр. А еще описаны типичные ошибки: недостаточное число иголок, недостаточное напряжение, запах озона и т.д.; т.е. именно то, что характерно для магазинных бюджетных вариантов люстры. Кстати, там представлены результаты клинических испытаний, и не только для дерматиков.

: Тоскующая по шоколаду 9 November 2005, 23:39

Хм... Интересно... А трудно ее делать? Вот только интересно насколько долго длится эффект...

: Svetlana 10 November 2005, 00:13

Наш папа радиоинженер, нормальному человеку (не радиолюбителю) это не под силу. Саму тарелку мы вдвоем паяли целый день не разгибаясь. Если лень искать книгу, можно посмотреть самый простой действующий вариант на http://xradio.net.ru/content/view/337.html , только важно, что люстра работает только при потоке свежего воздуха.

Кстати. Тут Незабудка, добрая душа, прислала личное сообщение с предложением практически бесплатно полечиться у гомеопата. Мы верим, что НА ЭТОТ РАЗ ее предложение не омрачнено презренными комиссионными, поэтому отвечаем открыто: БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Динамика нашего выздоровления нас вполне устраивает! У дочки уже мягкие кисти рук. Когда восстановится кожный рисунок и окончательно исчезнут пузырьки, сообщим отдельно.

А по поводу перспективы я, нейродермитчик со стажем 21 год, скажу так: когда дела не клеятся, кто-то ест лишнее, а кто-то чешется, мы из этих последних. Но я уже 15 лет не знаю, что такое аллергия, расчесы, диета и пр. Просто нужно начать новую жизнь и не тащить ничего из старой
Если найдете радиолюбителя, свистите, поможем советами

: Валенсия 10 November 2005, 12:17

:roll:

: Валенсия 10 November 2005, 13:00

Где то читала о большем вреде от лампы Чижевского, чем пользе.
И как то ко всякого рода излучениям отношусь очень осторожно, особенно для детского организма как то страшно использовать, неизвестно как организм отреагирует на все эти дела лет через 10.

http://www.ionization.ru/issue/iss7.htm
http://www.may.nnov.ru/mak/cgi-bin/xfxo?t=1003;id=174059;cmd=show
http://www.kid.ru/forum/index.php?showtopic=155#top

: Тоскующая по шоколаду 10 November 2005, 16:55

: Svetlana 10 November 2005, 19:52

Люстра Чижевского не лечит определенные болезни, она повышает общий тонус организма и благоприятно влияет на эритроциты крови. Вред от неправильно изготовленных образцов - озон с его окисляющей активностью. Указанный ссылки обязательно посмотрим.
Те, кого лечил сам Чижевский, уже глубоко пожилые люди, если бы у них появились проблемы, метод бы себя дискредитировал. Это ж был не коммерческий проект "купи две по цене трех", это советская государственная программа по аэроионизации нар.хозяйства, в т.ч. космических проектов. Тут ошибки ГУЛАГом пахли.

С конкретно этой моделью блока питания люстры есть тонкость: он прост, работает, но постоянно жужжит из-за особенностей схемы. Неприятно, но выключить не забудешь. Самая дефицитная деталь - высоковольтный рентгеновский кабель для соединения блока питания с люстрой, можно заменить толстым телевизионным кабелем; внешняя оплетка кабеля при этом не задействуется. Рассчитывайте на 50-60 кВ.

А Незабудка-Надя это такая виртуальная девушка, которая на всяких форумах рекламирует гомеопатическую клинику и предлагает разные услуги. Ее уже пару раз админы посылали за неуместную настойчивость делать добрые дела. Неблагодарные они люди, админы. Вот и здесь она появилась. О клинике ничего не знаю, не лечилась. Цены для взрослых там средне-высокие, впрочем, у них конкурентов достаточно.

В моем детстве люстры Чижевского не было, но моя мама часами может рассказывать, куда именно и к кому меня возили, благо возможности позволяли. Результат - ноль. За два месяца до свадьбы у меня была шея цвета парной говядины. А потом я все-таки поняла, что АД - болезнь нервная, не столько дефект нервной системы, сколько дефект психических установок. А рвется тонкая кожа. АД - это способ решения каких-то серьезных проблем, хотя способ фальшивый.
Одна аллергия у меня осталась - на натуральный мед, знаете ли очень удобно ходить на рынок.

: Тоскующая по шоколаду 10 November 2005, 21:18

: Svetlana 11 November 2005, 12:11

Я извиняюсь, что не сразу ответила, у нас трехмесячная дочка, поэтому по квартире передвигаемся прыжками.
По поводу Чижевского высказался муж, привожу его текст
Мы посмотрели “отрицательные” ссылки. У люстры, конечно, есть недостатки, но только не те, о которых говорят авторы. Такое впечатление, что они или не знакомы с первоисточниками, либо намеренно лгут. Кстати, она именно “люстра”, а не “лампа”. Лампой ни Чижевский, ни последователи её не называли.
“Критики” ссылаются на какие-то “тонкие” эксперименты и не приводят никаких фактов, кроме фраз “поверьте....”. Не поверим. В отличие от “экспериментаторов” результаты многолетних и многосторонних опытов Чижевского опубликованы. В частности, они есть в книге “Аэроиннификация в народном хозяйстве” (несколько сот страниц только экспериментального материала). Эта книга не переиздавалась, на сколько нам известно, с 1960х годов (в 1989 г. Стройиздат вроде бы издавал сокращенный вариант), мы смотрели её в библиотеке Академии наук, наверняка есть в Ленинке и в ГПНТБ. В 1999 голу издательство “Мысль” к какому-то юбилею выпустило две толстые книги (сборники) работ Чижевского, одна их которых – А.Л. Чижевский “Аэроионы и жизнь. Беседы с Циолковским.” (он считал себя учеником Циолковского). Раздел “Аэроиноы и жизнь” фактически сокращенный вариант “Аэроионификации”. Здесь на более 550 страницах подробно описывается всё в мельчайших деталях, в том числе и эксперименты не только на людях, но и на животных, что полностью исключает версию “критиков” о “самовнушении” и “плацебо”.
“Критики” не знакомы с элементарной физической терминологией и перевирают факты. Например, на ссылке http://www.ionization.ru/issue/ некто Айдар Туктагулов утверждает, что “Авторские варианты аэроионизатора, разработанного Чижевским, использовали напряжение не менее 100 киловольт. Это необходимо, чтобы заряд мог пролететь 3-3,5 метра, и достичь земли. Процедура продолжалась не более 5 минут в сутки, иначе ядовитый озон мог сильно навредить пациенту.”
Это чистейшая ложь, если ложь может быть чистой. Вот выдержки из книги самого Чижевского “Аэроионы и жизнь”:
с. 141 “... В электроионификационных установках обычно применяются напряжения порядка 30 киловольт и выше...” (С напряжениями 100 и выше (до 110) киловольт Чижевский только экспериментировал, т.к. еще на раннем этапе выяснил, что повышение его выше 50-60 киловольт нецелесообразно.). На с. 118-158 убедительно показано, что аэроионы вполне “жизнеспособны” на расстоянии нескольких метров от люстры, хотя их концентрация, безусловно, постепенно уменьшается. В главе 8 “Аэроионификация в медицине” со стр. 491 по 583 приводится большое количество экспериментальных данных и лечебно-профилактических схем, продолжительность сеансов составляет в среднем 30 минут, а что касается упомянутого ОЗОНА, то настоящая люстра его вообще не образует. С озоном Чижевский как раз боролся, а его наличие есть признак неисправности люстры, или фальсификации, что к сожалению имеет место быть в большинстве промышленных образцах.
Категорически возражал автор и против использования “биполярных” ионизаторов. Вред положительных ионов был экспериментально доказан им в 20х годах.
Конечно, всё можно и нужно подвергать сомнению, но делать это надо экспериментально АРГУМЕНТИРОВАННО, а с этим у господ критиков как раз проблемы. Видимо поэтому они и не приводят ссылок на первоисточники. Оспорить такое огромное количество объективных экспериментальных данных просто невозможно, а вот подтасовать факты или умолчать важную деталь – это пожалуйста.
Деталь эта заключается в том, что большинство неудачных экспериментов производятся с образцами, которые не являются люстрами Чижевского, а лишь незаконно несут это название. Признаки подделки – запах озона, свечения на кончиках игл, пониженное (ниже 30-35 киловольт) напряжение, импульсный режим питания (Чижесвкий особо оговаривал постоянное напряжение) и, наконец, конструкция самой люстры – иголки на ней должны располагаться довольно часто (примерно каждые 4 см.), их общее количество - сотни шт., а это технологически невыгодно производителю. Именно конструкция в виде сетки с ячейкой около 4 см., выгнутой линзой диаметром 0,7-1 м с иголками в узлах и есть “Люстра Чижевского”. К ней он пришел экспериментально, пытаясь поднять производительность с одной стороны и не допустить образования озона с другой.
Еще одна важная деталь, обычно не указываемая или лишь вскользь упоминаемая в инструкциях – положительный эффект возможен ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ СВЕЖЕГО ВОЗДУХА, т.е. все сеансы должны проводиться при открытых окнах или с хорошей вентиляцией.
Не удивительно, что граждане не обнаруживают полезного эффекта, эксплуатируя купленные поделки, к тому же, чаще всего, в закрытых помещениях.

: Svetlana 11 November 2005, 13:53

[quote="Меня тоже куда только не таскали... Причем диагнозы какие только не ставили! В итоге пришли к диагнозу "нейродермит. [quote]

Оговорим сразу:
1. Я не сторонних какой-либо эзотерической, медицинской, психологической и т.д. школы. Я говорю свою точку зрения, проверенную на 5 особях разного пола и возраста, но не более того.
2. Я не собираюсь никого воспитывать, лечить и искоренять зло этого мира. Я отвечаю на вопрос.
3. Я ничего не знаю о генетических дефектах типа ихтиоза и м.б. псориаза, я говорю о АД (нейродермите, экземе, диатезе, почесухе)
4. Я не знаю заклинания (медицинского препарата, прибора), использовав которое, можно вылечиться раз и навсегда

Как известно, куриный пух, шоколад и пр. собственно ядами для человеческого организма не являются, приказ о начале отека Квинке, приступе бронхиальной астмы, "пузырения" кожи отдает наш собственный мозг. Человек будет болеть до тех пор, пока это ему надо, несмотря ни на какие люстры. Зачем ему это надо - второй вопрос. Сначала первый.
Во время обострения астмы и пр. прелестей заниматься самосовершенствованием бессмысленно - организм "зашкаливает" , ему надо помочь в т.ч. и медикаментозно. Люстра Ч. - разновидность такого вмешательства, она не лечит, она насильно прерывает закмнутый круг зуд-расчесы-нервы-зуд. Другие аналогичные способы - морская вода или другие растворы (такая жидкость токопроводна, уравновешивает слабые токи организма, сама по себе низкоэнергетична, поэтому лечение нужно длительное, лучше само море), УФ (что характерно - оригинал тоже работает лучше) и пр. Когда кризис преодолен - стоит задуматься над собственными установками. Я нисколько не сомневаюсь, что каждый болеющий АД страдает и искренне хочет избавиться от этой гадости. Проблема в том, что наш мозг может одновременно стремиться к достижению сразу нескольких противоречащих одна другой целей, и вдобавок маскировать их наличие.

Неполный перечень конкретных ситуаций (я не перехожу на конкретные личности): 1. расчесы помогают неуверенному в себе человеку объяснить всем и себе, почему он(а) не ч-л не делает ("да если бы не эти прыщи, я бы выиграла конкурс "Мисс Вселенная" и женилась на Брэде Питте")
2. Язвы и расчесы - это определенная фора при общении ("Бедная деточка, он(а) так страдает, надо с ним(ней) поласковей)
3. Этот подвид прекрасно описывается у Норбекова в книге про глаза (Опыт дурака? не помню точно). Кожные проявления дают прекрасную почву для мазохизма от физиологического (как сладостно бывает почесаться именно там, где нельзя) и оценочного ("да кто с таким/такой как я захочет иметь дело!") до эмоционального - тщательный контроль за своими желаниями вплоть до полного аскетизма и самоистощения. Я уверена - счастливый человек АД не болеет и не АД первопричина горестей.
Теперь осталось честно признать, зачем именно Вам нужны расчесы (астма, импетиго, аллергия) и начать получать ЭТО прямо. Именно это я называю новой жизнью. Корочки отвалятся сами.

Это длительный (и действительно неприятный) для взрослого процесс. Обычно близкие почему-то оказываются категорически против, поэтому приходится действительно многое менять, но КАЖДЫЙ РАЗ при попытке получить желаемое "через коленку" (сделать вид, что ч-л не хочется, попытке обмануть себя в своих эмоциях и т.д.) аллергия будет возвращаться.
Я не буду отвечать на вопрос, почему у моей дочки начался АД (мы не переходим на личности), но ее случай подтверждает вышесказанное.
Dixi!

: Тоскующая по шоколаду 11 November 2005, 13:58

Так, стоп! Про люстру все вроде ясно, Вы не ответили на вопрос о том, как Вы избавились от аллергии...
У меня, кстати, тоже дочке 3 месяца

: Svetlana 11 November 2005, 14:09

Я поняла, зачем мне нужны расчесы и приступы астмы и перестала обманывать себя, даже с лучшими намерениями. И все прекратилось. Весь 21 год мучений, все 56 положительных проб из 60 аллергенов и астма.
Остался только отек Квинке на мед, но он меня очень устраивает, хотя, зараза, и он стал постепенно пропадать.

: Darja 11 November 2005, 15:37

: Svetlana 11 November 2005, 16:20

Вы что, надеетесь, что я скажу волшебное слово и это проклятие исчезнет из Вашей жизни?!
Мне так казалось, что я уже объяснила: 1. снять кризис. 2. понять, зачем АД Вам нужен 3. решить эту проблему другим образом. АД лечить не надо, корочки отвалятся сами и не вернутся.
Поскольку дело прошлое, обясняю на себе
1. Бронхиальная астма - следствие того, что мои родители постоянно ссорились и находились на грани развода. При детях ничего не происходило и не проговаривалось, мы это якобы не знали. Моя болезнь на какое-то время их объединила.
Выход взрослого человека из ситуации: Это их жизнь. Я не несу ответственности за их счастье. Когда я стала открыто говорить о том, что они оба виноваты в ссорах (не мирила, а констатировала факты), они сначала обалдели, стали говорить о дочерней непочтительности, а потом перестали втягивать меня в ссоры (чтобы не слушать горькую правду о себе), а потом ПЕРЕСТАЛИ ГРЫЗТЬСЯ. А у меня домашняя пыль перестала вызывать приступы астмы. И так далее. Можно я не буду раздеваться до трусов?
Если теперь начинается затрудненное дыхание, то достаточно честно ответить на вопрос, что меня конкретно сейчас не устраивает, начать действовать в этом направлении, и приступ прекращается САМ СОБОЙ.
Я не знаю как еще объяснить.

: Тоскующая по шоколаду 11 November 2005, 17:48

: Darja 11 November 2005, 19:07

Хотя, может я и понимаю немного о чем Света говорит, но управлять и анализировать не умею. Несколько лет назад у меня было сильное обострение на руках (у меня вообще эта дрянь на рукт все время лезет) и как я сейчас понимаю в следствие плохой обстановке на работе. Это было что-то! Психоз и ругань с начальством, которые постоянно вели интрижки. Думала не будет этому конца. Работник я хороший. по работе жалоб у них не было, а вот личное... И короче не жданно и с сюрпризом для меня они меня уволили! Через месяц обострение утихло. Эти люди потом все равно отравляли мою жизнь, чему то все завидовали и я тоже не могла успокоится. Но вот буквально недавно умер старый начальник, который собственно и творил эти гадости и Вы не поверите, как будто с ним что-то ушло, плохое, мне кажется мне совсем скоро лучше станет и все пройдет.
Я знаю одно - на АДе нельзя зацикливоваться и вообще атопикам нельзя зацикливаться ни на чем. Лучше всего, когда есть цель и есть то, что интересует в жизни, хобби что-ли, тогда отвлекаешься и живешь чем-то другим. Я еще знаю одно - я сейчас зациклина на одном - хочу ребенка. Но думаю, сначала должно все пройти, а потом. Уже ходила сдавать анализа на все эти бяки и жду результатов.

: Тоскующая по шоколаду 11 November 2005, 21:52

Я за свои 28 лет так привыкла к АД, что мне уже наплевать было что я ем и что вокруг меня происходит, поэтому было наплевать на АД. Обострилось - ну и что? пройдет... Но беременность и маленький ребенок все поменял. Мне приходится следить даже за составом любого продукта... Но никаких изменений я не вижу ни в худшую, ни в лучшую сторону. Так что все, что пишет Svetlana - полный бред. Если еще взять во внимание то, что она никак не может сказать что же она такого волшебного делала, то можно делать вывод - ничего она не делала, была другая причина... А для чего человек разжигает интерес у других и его не удовлетворяет - мне не понятно. Хотя видимо она здесь для того, чтобы форум жил и не умирал.

Есть еще один вариант - люди в сектах все такие немножечко странненькие...

Мы просили конкретики. А если не можете ничего сказать по существу, тогда нечего людям голову морочить.

: Svetlana 12 November 2005, 01:30

Имеющий глаза да увидит. По-моему Svetlana написала более, чем достаточно. Если Тоскующая не хочет или боится разобраться в самой себе, то ей никто не поможет.
Извините за вмешательство, я здесь чисто по делам Чижевского. Муж Svetlani.

: Svetlana 12 November 2005, 02:09

Все, уложила дочку-таки. Дарья, Вы поняли меня правильно, жаль, что облегчение и освобождение пришло только после смерти этого человека. Этак, пока избавишься от всех конфликтов, времени пожить самой не останется.
О, Тоскующая по шоколаду! Я не из секты. Я не из органов, как говаривал Азазелло. Я не подсадная утка для Вашего развлечения. Я попробую объяснить последний раз.
Не надо настраиваться, не надо стараться, не надо ждать. Надо жить так, как будто завтрашнего дня - не будет, а когда он настает - это подарок. Вы хоть раз испытывали ощущение сумашедшего счастья и полной достаточности текущего момента, когда ничего больше не нужно? Вы можете попробовать воспроизвести это ощущение или хотя бы отчетливо его вспомнить? 15 минут этого ощущения каждый день, и отвалятся не только корочки и не только вампир-начальник.

Sorry, я не могу лучше объяснить. Мне очень жаль, если опять непонятно. Давайте говорить о люстре Чижевского. У дочки полностью очистилась мордочка, остались только расчесы - образуется новая кожа и очень чешется, но теперь это обычные царапины, без блямб, и если руки удерживать, почесуха быстро проходит. А еще помогает массаж ладоней и пальчиков чешущихся ручек

: Svetlana 12 November 2005, 02:24

Я перечитала все свои сообщения и сообразила: может быть Тоскующая не знает, что астма - одно из проявлений аллергии? Так сказать, третья стадия? (Вторая - отек Квинке, отек слизистых оболочек; первая - собственно АД, поражение кожи). Все, что относится к астме, относится и к АД

: Darja 12 November 2005, 10:31

Девчонки, давайте жить дружно :wink:

: Тоскующая по шоколаду 12 November 2005, 15:14

: Darja 12 November 2005, 18:18

Я вот, как ни грустно будет сказано, никогда за свои 25 не испытывала ощущение безграничного счастья, ну, может только разок чувсво эйфории посещало меня и все. Я тоже большой материалист и мне кажется, что это уже не изменить, это где-то на уровне генов. И вообще, я считаю, что умному человеку достаточно сложно быть счастливым. Его эмоции зависят от мозга, который все починяет логике. А если ты вычислил, что у тебя все хорошо и ты значит счастлив - это совсем не такое счастье, которое у тебя происходит на биохимическом уровне. Мда, может мне просто гормонов не хватает. эндорфинов, так сказать...

: Тоскующая по шоколаду 12 November 2005, 18:34

Я тоже чувствам совсем не доверяю, только рассудку. Единственное, чем можно считать чувство безграничного счастья - это момент оргазма. Тут действительно чувства берут верх, но это лишь моменты...

: Svetlana 13 November 2005, 00:54

А вы себя с поводка спустить не пробовали?

: Darja 13 November 2005, 13:18

[quote="Svetlana"]А вы себя с поводка спустить не пробовали?[/quote

Вопрос в другом. Я вот, например, спустила бы, если бы знала ради чего. Нет эмоций. Нет, конечно, они есть, но не так чтобы голова от них кружилась. Мне кажется, я даже никогда не было по-настоящему влюбленна, так, чтобы рыдать в подушку, ждать его днями и ночами и только от одного его голоса биться в оргазме... И мне так жаль, что у меня не было этих чувств. Я бы и с радостью впустила их в свое сердце, но смотрю я с вышки и не вижу с какой стороны они ко мне идут... Даже мой муж был выбран разумом, умный, порядочный, и т.д.
А может, я просто боюсь чувств? Что они окажутся совсем иное, чем планирует и выбирает мой мозг, который привык к теплу и уюту, обеспеченности и спокойству...

: Тоскующая по шоколаду 13 November 2005, 17:49

Я не представляю как это - спустить себя с поводка. Много людей зависят в жизни от меня, я не могу думать только о себе. Я, конечно, влюблялась до беспамятства, но это было давно и я даже не помню тех чувств, только факты.
Жизнь вообще такая штука, что в ней практически нет места чувствам, нужно полагаться только на рассудок. Иначе нужно идти жить в горы...

: Svetlana 15 November 2005, 00:08

Вы уверены, что Ваши "отсутствующие" эмоции не выбрасываются через кожу? Я мужа тоже не в рулетку выбирала, и диссертацию сама писала, значит, признаки логического мышления имеются.. В горы не хожу - боюсь высоты, а вот под воду - запросто. Честно говоря, я не понимаю, почему умный человек не может быть счастливым. Многая знания - многая печали; но ведь и многая радости тоже.

: Тоскующая по шоколаду 15 November 2005, 01:53

А кто сказал что эмоции вообще отсутствуют? Эмоции порой через край бьют, но легче от этого не становится.

: Zoja 15 November 2005, 12:36

Что то есть в словах Светы. Очень важно чем живёшь, как живёшь. Сама много раз замечала, когда настрой позитивный не так чешеться, кожа бледнеет... Но правда меня на долго не хватает, всё таки столько лет (25) атопического дерматита дают о себе знать и нервная система даёт сбои :? Очень сложно поддерживать этот позитив, есле в жизни постоянно какой то стресс. У меня например с любимым всё супер, работа супер, но вот дома (живу у мужа с его родителями) постоянный стресс, при чём не из-за меня, а из-за его братика-сорви голова.
Короче, каждому помогает что то своё. Главное не опускать руки, голову и пробовать, пробовать, пробовать... Иногда оттступаясь (в пределах разумного конечно ) от своих принципов...
Я так думаю и стараюсь так жить. А получиться или нет... Посмотрим

: Тоскующая по шоколаду 15 November 2005, 14:46

У меня вот точно не получится. Я сознательно выбирала профессию, хотя такую профессию как у меня, обычно ребята выбирают (наверное процентов 98). Но меня это не пугало, я до сих пор люблю свою профессию, но не могу в ней реализоваться, потому что обычно мужчинам в этом вопросе доверяют. Плюс еще к тому же я совсем не пробивная, может мне это помогло бы. Поэтому я постоянно живу с неудовлетворением в душе......

: Svetlana 15 November 2005, 14:56

Если Вы делаете то, что нравится (плевать, что думают об этом другие) - почему нет ощущения счастья? Настолько заняты, что некогда? И кому это надо?
Зоя, как-то раз я придумала, что могу описать поведение моей свекрови, в терминах ритуального поведения члена племени мумба-юмба. У них, у мумбариков, так принято. Меня это касается на уровне исследовательского интереса, ну живу я ними и их исследую. Получилось забавно.

: Тоскующая по шоколаду 15 November 2005, 17:21

А нет ощущения счастья, потому что не могу свою профессию приложить к делу, а ерундой заниматься не хочется. Может это и смешно, но я хочу, чтобы результаты моей трудовой деятельности были кому-то полезны.

: Svetlana 16 November 2005, 17:20

Славный узелок получился, его одного хватит на АД. Завязывали, надо полагать, с детства? Когда найдете приличного психолога или психотерапевта, свистните. У меня уже спрашивали.

: Тоскующая по шоколаду 16 November 2005, 18:16

Вы считаете что у меня клиника?

: Svetlana 16 November 2005, 22:39

К психотерапевту обращаются и здоровые люди. Я не специалист. Я при помощи мужа могу ответить еще на пару вопросов о люстре Чижевского, а узелки разбирать - своей души хватает.

: Veronika 17 November 2005, 14:22

Спасибо, Svetlana, за ваши советы. Мне кажется в ваших словах есть смысл. Я хотела у вас спросить, вы сами дошли до этого, или литературу какую читали, может посоветуете? Т.е. путем изменения сознания, вы практически полностью избавились от АД. Я правильно поняла? И вы сейчас можете кушать все то, что раньше нельзя было?

Я сама страдаю АД с трех лет, сейчас мне 25. Обострения каждую осень на все кислое и сладкое и длится все это до лета. Летом - как ничего и не было. Нынче очень сильное обострение!!! :cry: Я подозреваю в чем причина, хотя их может быь несметное множество.
Я сижу дома и воспитываю своих почти 2-х летних близнецов. Каждый день одно и тоже: дети-приборка-готовка. У меня можно сказать депрессия по этому поводу. Не хатает общения, новых впечатлений, разнообразия. Наверное по-этому и такая сильная аллергия.

: Svetlana 17 November 2005, 18:09

Да, я ела до беременности все, что хотела, даже сыр с плесенью, да и во время не слишком ограничивалась. Сейчас, понятно, минимум.
Дошла сама. К сожалению, не нашла нормального психотерапевта, поэтому искала по литературе и, наверное, изобретала велосипед. Самой, могу сказать точно, долго, пока всех тараканов выведешь по одному. Специалист давит оптом, хотя и тут возможны вопросы полного доверия, уровня квалификации и цены. Если вариантов нет, можно посмотреть Карен Хорни "Невроз и развитие личности" и "Наши внутренние конфликты" (в 3-х томнике. Т.3 - М., Смысл, 1997. Для общего тонуса хорош тот же Норбеков, бодрит, знаете ли. Только при чтении психологической литературы первая реакция: "Ну и бред", на следующий день чтения: "А вот это интересная мысль!", а потом: "Ё! Ё! Ё!"(для краткости).

: Svetlana 17 November 2005, 18:40

Sorry, нашла лучший и более доступный текст той же Хорни: "Невротическая личность нашего времени" // Хорни К. Самоанализ. М.: Эксмо-пресс, 2001.
Всегда хотела двойню. Может еще успею.

: Саския 17 November 2005, 18:56

У меня не было в детстве проблем с аллергией, хотя я, наверно, недополучила любви. Это не значит, что мои родители меня не любили. Просто их в свою очередь никто не научил любить. Один раз у меня заболели колени (артрит), и я провалялась в постели месяц, хотя боль прошла через несколько дней. Пока меня один мудрый врач не раскусил и не отправил гланды удалять, которые якобы осложнение давали. А меня просто носили на руках! А что я должна объяснить своему ребенку, которому всего 2 года, но который уже умеет манипулировать мною. Мама, чешется здесь, ножку помажь, спать не хочу. Любви, конечно, много не бывает, но я его на руках ношу до сих пор. Чего он хочет добиться? И как этот порочный круг разорвать?

: Валенсия 18 November 2005, 13:07

Где то читала, что таким детям действительно любовь нужна как никому и поэтому ....моему ребенку 5,5 лет и носить на руках конечно же уже не будешь, но каждый вечер после вечерних умываний и т.п. я обязательно беру ее на руки и несу в постель - это обязательный ритуал. И обязательно говорю ей как я ее люблю. Ведь для детей даже разработана методика лечения любовью. И мне почему то кажется что это не пустой звук, что то в этом есть.

: Svetlana 18 November 2005, 21:34

Когда малышка болеет, с ней ПРИХОДИТСЯ проводить много времени. А если поставить дело так, чтобы (хотя бы какое-то время) все процедуры по намазыванию и т.д. отнимали время от чего-то действительно приятного обоим? Не полезного, а приятного и не только маме и папе. Пусть она сама напишет (проговорит) список приятного для нее совместного времяпрепровождения, а Вы выберете, что устраивает Вас. Повесьте его на холодильник и будьте любезны. Только чтобы она не натыкалась на собственную ущербность - этого тебе нельзя, а еду мы из дома принесем и пр.
В 2 года ей еще никто, кроме родственников не нужен, самостоятельность потом воспитаете.
Я бы в детстве была счастлива, если бы моя мама половину энергии, с которой она меня показывала врачам, обратила на всякие приятные вещи.

: Саския 19 November 2005, 18:01

Я вынуждена работать, причем у меня очень удобный график - неделя через неделю. Ребенок сидит с бабушками или с папой. Но периодически у него возникают жуткие истерики, когда я ухожу. Особенно если до этого мы много времени проводили вместе. Мы вообще много чем занимаемся: гуляем в парке. собираем квадраты, учимся читать, ходим на развивающие занятия. И я могу с уверенностью сказать, что для своих лет мой ребенок хорошо развит - и физически, и в речи, и вообще в поведении. Но он просто патологически ко мне привязан. Как развлекать ребенка, когда ему уже два часа, как спать надо, я не знаю. Каждый вечер одно и то же: читаем книжку, гасим свет - крики - книжку, книжку - крики - музыку! Музыку - крики - читать! Гасим свет - чешется. Там, где не должно чесаться. Водички попить. покачай, музыку, колыбельную, пой мама, читай, мама, опять чешется. И так часа два. Вчера заснул в час ночи.

: Svetlana 20 November 2005, 18:13

Здесь на форумах периодически появляется профессиональный психолог и психотерапевт Yavara из Питера, давайте спросим у нее

: Тоскующая по шоколаду 21 November 2005, 12:09

Давайте! Вы думаете что она для каждого консультацию проведет? Ведь у каждого свои тараканы в голове.

: Yavara 22 November 2005, 19:09

Всем привет!! Абсолютно согласна со Светланой.На 95% дело в психике , в отношениии к жизни , в определенном наборе стереотипов , шаблонов , каких-то ограничений...Часто атопикам свойственнен жуткий самоконтроль , самодисциплина...и прочее и прочее :roll:
Я не так давно в психотерапии,всего полтора года..
Первый раз попала на сеанс к психотерапевту в 2001 году..работали с ней месяца 3 ,каждую неделю...Вся ее работа со мной была основана на том , что не надо ждать, когда кожа поправится, надо жить полной жизнью сейчас, вот тогда-то все и пройдет.Болезнь поймет, что вам до нее все равно , что не она теперь хозяйка вашей жизни, а вы ...И вообще вам теперь не до нее..Она и уйдет, ей так не интересно :wink:
После всех сеансов действительно все стало проходить.Я изменила свой стиль жизни, я стала больше доверять себе,своим чувствам, желаниям...плевала я на свои руки (там дерматита было больше всего) , и действительно , стало легче...
Потом опять навалились стрессы, и вместо того, чтобы решать проблемы, я стала себя "уничтожать"-расчесывая руки , хотя нестерпимого зуда не было.Таким образом я "отрывалась", "расслаблялась" , "решала проблемы" и находила себе новый повод для переживаний и новое оправдание ничего неделанью...
Сейчас я четко отслеживаю нестерпимое желание почесаться при возникновении проблем или недовольства собой...или при нежелании что-либо делать.А еще замечаю, что когда я полностью довольна собой и своей жизнью,когда я не замечаю свою болезнь, когда у меня куча интересных дел и мне надо везде успеть- я замечаю, что могу спать и в пыльном постельном белье, и пить апельсиновый сок, и обходиться без кремов и лекарств- и никакого обострения не будет!!!
Когда я свои желания и чувства не прячу в себе , показываю их и высказываю-тогда тоже замечаю улучшение, это здорово!

Сейчас я занимаюсь с психотерапевтом .Обратилась к ней потому , что на тот момент понимала , что нахожусь просто на грани (еще и по другим параметрам, не только по коже).Понимала , что мой опыт не позволит разрулить ситуацию.Она провела со мной всего три встречи.На двух из них она занималась со мной эриксоновским гипнозом.Помогает .Еще как помогает.Пока что у меня меняются взгляды на жизнь, меняется стиль жизни, постепенно , не быстро , но я замечаю, что и кожа уже готова к изменениям в лучшую сторону Постоянно работаю над собой , стараюсь быть более открытой, более эмоциональной , избавляюсь от всех рамок и стереотипов .Постепенно понимаю, зачем мне нужен был дерматит и говорю себе , что без него лучше, без него интереснее, жить полной жизнью и добиваться своего-интересно !!! Не жду, когда он пройдет, а уже действую.Если раньше, когда кто-то обращал внимание на мою поврежденную кожу, я стеснялась, чувствовала себя неудобно , у меня портилось настроение , то теперь я думаю, что кому не нравится-может не смотреть, а я себя из-за этого лишать удовольствий жизни не буду.Я не буду летом потеть в кофтах с длинным рукавом, я буду ходить в футболке.Я буду ходить в тренажерный зал и буду мыться в общей душевой, я буду работать там , где я хочу , я буду флиртовать с молодыми людьми и буду жить полной жизнью!!
Это так, кратенько о моих взаимоотношениях с психотерапией :wink:
Я посмотрю , какую можно использовать литературу для самопомощи и обязательно выложу ее на форуме.Пока могу сказать , что помогает книга Джона Кехо "Подсознание может все". Это смесь аутотренинга и НЛП.Главное регулярность, вера ,упорство.И помнить, что не все так быстро ,как хотелось бы Подсознание действительно может все.Ощутила на себе в полной мере
К сожалению, абсолютно не знаю психотерапевтов Москвы, поэтому не могу сказать, к кому лучше обращаться....

: Yavara 22 November 2005, 19:13

А тараканы есть у всех.Их надо поймать, рассмотреть,познакомиться и либо сплавить к соседям, либо выпустить на волю, либо раздавить :twisted:

: Yavara 22 November 2005, 19:25

Еще наблюдала за собой такой феномен.Экстренно попала в больницу, на хир.отделение.Никаких операций не делали, только обследовали.Но с первого дня нахождения в больнице кожа стала очищаться.Сама связываю это с тем, что была абсолютно спокойна, уверена в том, что мне обязательно помогут и я под присмотром врачей...короче никакой ответственности , никакой работы, учебы , никаких переживаний и стрессов.Чувствовала себя супер.За день до выписки, в предвкушении выхода в жизнь и предстоящих ситуаций и прочего, опять стала почесываться.
Вот вам и психика!!! :roll:
Все-таки голова-это главная причина атопического дерматита!! :wink:

: Тоскующая по шоколаду 22 November 2005, 22:31

Да невозможно избавиться абсолютно от всех тараканов! Еще раз повторяю: мы живем, мы кому-то в этой жизни должны - родителям, друзьям, у нас есть обязанности. Вы обе призываете плюнуть на все и жить только ради себя. Так нельзя! Или я ничего не понимаю...

: Валенсия 23 November 2005, 13:13

А что делать с детьми, например которым уже 5 лет? Тоже к психологу?

: олеся(москва) 23 November 2005, 16:21

Да! Какие нервы и волнения у месячного ребенка?? Мне врач объясняет, что все зависит от иммунитета. Нет иммунитета - плохое пищеварение, плохое сосотояние нервной системы. А вобщем-то все взаимосвязано. Но психологическое состояние это почти последнее из всех возможных причин АД (мне так кажется)

: Yavara 24 November 2005, 09:25

Месячный ребенок говорит с помощью своей кожи , т.к. по-другому еще не умеет.Вероятно , что-то было с вами во время беременности,возможно что-то происходит с вами и сейчас.
5-летнего ребенка можно уже и к психологу вести.Для этого есть сказкотерапия и арт-терапия.Интересно и полезно. И семейная не помешает
Поймите , родители всегда желают детям самого лучшего , но если у детей в таком возрасте кожа уже не впорядке , то , вероятно , дело в вас и вашей семье.Также многое заложено в подсознании (воспитание, взгляды, способы общения) , вы и не подозреваете, что поступаете с детьми как-то не так.Для этого и существуют психотерапевты, чтобы вытащить проблему наружу и предоставить вам ее на обозрение.
Конечно , иммунитет и прочее тоже играет свою роль.Только не известно, что первично :wink:
Тоскующая по шоколаду!! Жить для себя-это не значит плевать на всех!!!

: Валенсия 24 November 2005, 11:36

Я не психолог, но именно эту мысль я высказала в топике "Психологические причины атопии". Оказывается подсознательно я все уже знаю :roll:

: Svetlana 24 November 2005, 23:45

У меня есть подозрение, что спекуляции на "ослабленном иммунитете" напоминают спекуляции насчет "разрухи" времен Булгакова. Кто и как его измеряет? Разговоры насчет ужасной экологии хороши, когда не знаешь особенности повседневной жизни в XVI или XIX в. (извините, я историк). Да, если горожанин уезжает в деревню, то симптомы пропадают, но у сельских жителей тоже встречается АД, и протекает не менее тяжело (есть знакомые). Помогает смена обстановки, а не конкретные условия.
А насчет маленьких, я подозреваю, что именно наша, родительская повышенная ответственность и легкая наследственная слабость неврной системы (истероидность) и дает такие фокусы с кожей.

: Svetlana 25 November 2005, 00:26

Здравствуйте, это муж Svetlani. По поводу причин АД и многого похожего есть такое предположение: Все вышесказанное, безусловно, имеет место быть, но масса людей с аналогичными психологическими проблемами никакого АТ не имеет. Возможно, у некоторых из них возникают другие заболевания, но не у всех, значит есть дополнительный фактор. Этот фактор - низкий собственный потенциал, жизненная энергия или как то еще его можно обозвать, главное - у организма не хватает сил на всё - он бросает их на борьбу с часто надуманными проблемами, а на защиту кожи не хватает. К примеру, раздражительность всегда возрастает у уставшего человека, а это уже прямое воздействие области физической на психическую.
Кстати, начался форум с Люстры Чижевского - прибора, которая этот самый энергетический потенциал существенно повышает. Особенно при отсутствии возможности полноценно отдыхать на природе.
Не хочу сказать, что это панацея, просто фактор, который нельзя игнорировать в борьбе с АД и другими проблемами. Для любой борьбы нужны силы. И еще, в технике есть такой закон - энергозатраты возрастают при частом переключении системы, то есть если у вас много забот, то решение их параллельно намного энергозатретнее, чем последовательно, т.к. приходится постоянно переключаться с задачи на задачу. Не даром есть такое выражение: "давайте волноваться поэтапно". Невротики как раз постоянно озабочены дополнительными проблемами, на решение которых отвлекается масса сил. Та же самая озабоченность по поводу своего внешнего вида заставляет постоянно отвлекаться на эту навязчивую мысль, что приводит к перерасходу сил, это усугубляет проблему и так по кругу (что и было замечено предыдущими ораторами).
К сожалению, не знаю как измерить "жизненный потенциал", наверное таких приборов не существует, но интуитивно мы все его осознаем и умеем повышать - отдыхом, общением, спортом, сексом, пищей и т.д.

: Валенсия 25 November 2005, 11:13

: Incognito 26 November 2005, 14:37

Добрый день! Я обсолютно согласен со Светланой и Yavara. И я хотел бы поделится своим собственным опытом...
У меня с рождения был диатез, помню родители меня возили по врачам, но в то время кроме как диеты и "давайте выкинем все вещи из дома" ничего не предлогали. Не помню, помогало ли... С детства я рос ребенком очень обидчевым и ранимым к тому же стеснительным, у меня до сих пор остаются очень напряженные отношения с отцом... Я очень часто болел, врачи всегда удивлялись толщине моей медицинской карточки. Одно время я особенно часто болел бронхитами, затем спустя некоторое время, врачи поставили мне диагноз - астма.
Ближе к подростковому возрасту астма чудестным образом прошла, но появилось такое заболевание как АД. Мне страшно вспомнить в каком состоянии я был первое время - весь в расчесах и корках...
Долго конечно это продолжаться не могло, и меня повезли к специалисту... Мне сделали пробы на выявление аллергенов. Я надеялся мне просто скажут что можно кушать, а чего нельзя... Все оказалось сложнее - не на один из 10 аллергенов у меня не обнаружилось реакции (пыль, шоколад, апельсин и др.). При этом мы соблюдали все указания врача (определенное время перед тестом не принимали никаких лекарств). В конце концов, мне дали пару рекомендаций, выписали мазь Elacon. Естественно помогло! Первое время я был счастлив - чистая кожа и никаких проблем... Затем все вернулось, и стало необходимостью время от времени пользоваться лекарствами.
Сам я живу в Прибалтике у моря. Летом у меня практически с кожей не возникает проблем, кроме переодической сухости. А в остольном кожа полностью чистая. Обострения у меня как и у большинства возникают зимой, но до расчесов дело не доходит, обычно мне достаточно попить пару дней капли Fenistil. Мазью стараюсь не пользоваться вообще.
Сейчас мне 19. За последнюю пару лет, я во многом изменил свое мировозрение. Если раньше, когда мне было плохо - мне было плохо, то сейчас я стараюсь всячески себя преободрить и надо сказать получается!!! Ведь всегда лучше - вместо того ,что бы попусту жалеть себя и плакаться на жизнь - действовать... Мне очень понравилось как сказала Светлана - "освободить себя, дать себе волю". Ведь сегодня вам может свалится на голову кирпич и от этого не застрахован никто. Миллионы калек живут жизнью которая в сотни раз сложнее, чем у больных АД. Ведь мы с вами счастливые люди, у нас есть руки, ноги, глаза, уши... Почему мы должны ограничивать себя?... Конечно даже сейчас, у меня остается еще куча не решенных психологических проблем. Но с каждой решенной поблемой, я отмечаю серьезное улучшение своего физического состояния в общем.
Важно заботиться о своей коже, важно любить и ценить себя... Просто стараться вести здоровый образ жизни в моральном и физическом плане. ВАЖНО НЕ ЗАЦИКЛИВАТЬСЯ НА СВОЕЙ БОЛЕЗНЕ.

: Incognito 26 November 2005, 14:44

Еще одна очень важная деталь. Зимой для меня было огромной проблемой помыться, появлялась нестерпимая сухость и зуд... Во время мытья в ванной появлялись покраснения на груди, шее и плечах.
Заметил, что если мыться в воде 36-38 градусов по цельсию + добавлять морскую соль, покраснения и сухость не появляются.

: Svetlana 26 November 2005, 15:35

Теперь остался пустяк - понять, что практически ВСЕ существовавшие ранее цели и ориентиры взаимосвязаны и в комплексе НЕДОСТИЖИМЫ.
Поясню свою мысль.
Содержать дом в идеальном порядке можно? Конечно, не всякий дом, но в принципе?
А теперь добавим (ненужное вычеркнуть)
1. собаку (кошку, попугайчика, комнатные растения) .
2. любимую работу
3. хобби (ну должен же человек отдохнуть!)
4. кучу друзей
5. немощных, склочных и безалаберных, нуждающихся в постоянной опеке, родственников
6. сотни две милых сердцу безделушек и сувениров, а также совершенно необходимых вещей типа фонарика на светодиодах
7. любимого, но не особенно опрятного человека
8. ребенка (без комментариев)
Кто теперь в силах содержать дом в порядке? Никто.
НЕПРАВИЛЬНЫЙ СОВЕТ: сократить количество пунктов до минимума.
Правильный совет: 1. Рассмотреть поближе свои представления идеальном доме 2. перестать изображать из себя супермена (супертётку), у которого(ой) все "на высоте" 3. Простить себе то, что Вы не супермен и делать только то, что делаешь с удовольствием, причем не мазохистского характера. Да, "жизнь не удалась", да здравствует жизнь.

: олеся(москва) 26 November 2005, 23:10

Если бы все было просто: выкинул цветок, отселил собаку и прошел АД. Как мать я бы вынесла все квартиру если бы знала что это поможет - убрали все цветы (сначала цветущие, потом остальные), убрали все безделушки, вязаные салфеточки, фарфор - все как пылесборники и мешающие стирать пыль. Потом убрали ковры. Старалась каждый день с грудничком убраться - ничего не помогло и даже не облегчило. Хочеться расслабиться - забить на уборку, можно сколько угодно говорить что необходима чистота и стерильность атопику, но никому реально это не помогло но уверена никому и не помешало, что забили на эти бытовые проблемы. Хуже ведь не стало?
Но все равно взгляд ищет чего бы еще отнести и отдать такого вредного что мешает не болеть!

: Vera 30 November 2005, 12:43

сегодня поймала себя и очень удивилась - запарка, надо срочно сдать проект, я сижу, в спешке доделываю, работа спорится, и ловлю себя на том, что чешу руку! вот вроде и не зудит, а чешу, и даже не замечаю....выходит, действительно все в нервах!!! и что в такой ситуации делать?

: Саския 30 November 2005, 21:33

Светлана, а можно поподробнее, что лично Вы читали, кроме Норбекова? Я смотрю, у вас на эту тему в семье полное единодушие. Или просто Вам повезло с мужем? Так что искать - книги или мужа? (это я шучу, конечно) :wink:

: Svetlana 1 December 2005, 21:32

С мужем мне действительно повезло (надеюсь, и ему тоже). То, что у меня все прошло и его заслуга тоже. Обычно родственники как-то не одобряют окончательное излечение, хотя на словах очень рады, а уж процесс разрушения стереотипов проходит под дикие вопли о неблагодарности, мрачных перспективах подобного поведения и собственной загубленной (на меня) жизни. Муж меня никогда не жалел вслух, просто помогал и подталкивал к реальным целям. Но психологию он, кстати, не одобряет как разновидность словоблудия, самолюбования и самоедства.
Из литературы мне нравится многое, наиболее коротко и по делу все-таки у Хорни "Невротическая личность нашего времени" (выходные данные см. выше). Остальное осталось скорее для души - Адлер, Фромм, Э.Берн, Д.Майерс. Славная книжка у В.Сатир "Психотерапия семьи", но тоже сначала читаешь прищурившись и не со всем я согласна.
Вера! чтобы избавиться от НЕконтрольруемой почесухи, привяжи к запястью шуршащий пакет. Вообще наблюдать на собой очень забавно. Пока была беременная, отекшие ноги чесала о батарею.

: Svetlana 1 December 2005, 23:01

: Кис 6 December 2005, 18:08

Здравствуйте!
У меня АД с 6-ти месяцев. Сейчас мне 23. Я полностью согласна со Svetlana - это идёт изнутри. Когда ябыла совсем маленькая, мои родители часто ссорились (отец сильно пил). Я помню, какое я испытывала чувство, когда можно было почесать под коленками, пока никто не видит... да...
Но потом отец пить бросил и в семье всё наладилось. Где-то десять лет я жила совсем без этой бяки. Заново она себя проявила, когда настала пора поступать в институт. Ещё на выпускных экзаменах (помню, это было сочинение) лицо всё покрылось мелкими пузырьками...
Поступила в институт, стала жить в общежитии. Это всем сложно, а атопику - в особенности. Не хочется сейчас обо всём говорить, но к пятому курсу всё расцвело пышным цветом. Я год назад защитила диплом, но до сих пор болезнь проявляется. За последние два года было два ОЧЕНЬ сильных обострения - когда на тебе нет живого места, сочится какая-то жидкость и заснуть невозможно...
Первое случилось, когда мне пришлось очень тесно пообщаться с бабушкой моего молодого человека, даже какое-то время пожить у них дома. Я не буду всё вспоминать сейчас, но тогда я впервые узнала, что люди могут так портить жизнь родным. Мы уже не вместе с этим молодым человеком, но я до сих пор с ужасом вспоминаю это время.
Как только наше с ней общение прекратилось, я стала чувствовать себя намного лучше.
Второй случай - это когда я приняла решение о том, что не хочу быть с этим молодым человеком. После нашего разговора мне начало становиться всё хуже и хуже... Я сняла квартиру, стала жить отдельно, но ещё много месяцев, встав утром, я с трудом могла открыть глаза - так распухало моё лицо. Но я не могла остановиться, я всё корила себя, прокручивала в голове свою жизнь и искала свои ошибки.
Мне помог мой будущий муж - он вытащил меня из этого, заставлял много гулять, радоваться жизни, заставлял любить себя такой, какая я есть и не заморачиваться по поводу того, что обо мне думают другие.
Я поражаюсь - он любил меня, несмотря на то, что я не могла посмотреть на себя в зеркало без слёз... Он заставил меня поменяь работу, где был начальник-деспот, он внушил мне уверенность в себе...
20-го января у нас свадьба. Я самая счастливая на свете!
Как говорится - хочешь быть счастливым - будь им!

: Darja 6 December 2005, 23:53

: another_pilot 9 December 2005, 23:48

Здравствуйте!
Я очень счастлива, что нашла этот форум, этот топик.
Я тоже (пока что) страдающая АД. Мне 26 лет. Да, и в детстве был диатез, и обострения случались и, увы, случаются.
В этом году у меня и свадьба состоялась, и доченька Надюшка родилась. Перед свадьбой началось такое, чего и раньше-то не было. Причину поняла потом: именно свадьба, а точнее, конкурсы, которые моя свекровь и сестра мужа готовили. Понимаете - это, конечно, покажется смешным - я волновалась, потому что НЕ ЗНАЛА, что за конкурсы будут. Ну не смешно ли? Теперь я это понимаю, а тогда - Я сама по жизни человек активный, люблю везде участвовать, в школе была активисткой-пионеркой-любимицей учителей. Но тут такое нашло! Я боялась попасть впросак с этими конкурсами. На деле все оказалось вполне нормально, конкурсы прошли, и в них не только я участвовала. От меня скрывали информацию, чтобы сделать сюрприз, и это понятно. Я же хотела контролировать ВСЁ. И мысленно теребила душу, а руки теребили тело То есть причина моего тогдашнего обострения - моя голова. Я полностью согласна со Светланой и тех, кто присоединилася к ее мнению.
Могу еще примеры привести. Чешусь, когда эмоционально о чем-то рассказываю маме, мужу, брату и т.д. То есть это становится фоном моему рассказу. Брат посоветовал: пусть фоном будут что-нибудь другое, например, тереби в руке карандаш! Один раз попробовала, но в другие разы карандаши "так далеко", а я такая ленивая. Поэтому снова чешусь.
Чешусь, когда что-то происходит помимо моей воли, это честно. Меня зовут Светланой, и я Лев по гороскопу. Люблю покомандовать. Но понятное дело, всегда не может быть по-моему! Мне следует себе объяснять это каждый раз, а я сопротивляюсь. То есть опять голова!
Есть примеры, связанные с жизнью после рождения нашей маленькой птички. В роддоме у меня ну ничегошеньки не было! Мне было спокойно, и, как кто-то тут написал, обо мне заботились специалисты. Когда я была в палате с дочкой, паники не было, хотя и первый ребенок. Я знала, что все в моих руках, что все в порядке. Наверное, вот это спокойствие и блокировала все мои АД-шные проявления.
Но, что странно, а видно, вполне объяснимо, как только мы выписались домой, потихоньку начала чесаться. Да, была всеобщая радость в связи с появлением дочки-внучки, с тем, что я тоже здорова. Но и появились и вполне естественные проблемы, требующие разрешения. Первое время - а это целый месяц! - муж тихонько жаловался, что теперь я уделяю ему мало внимания; и некоторые незадачи с сексуальной сферой; и ценные советы свекрови, которая хотя и помогает нам, чаще всего считает, что именно ее советы - самые верные, хотя мои мама и папа тоже воспитали двоих детей. Мне не хватало поддержки мужа тогда. Мне КАТАСТРОФИЧЕСКИ не хватало времени на то, чтобы В МОЕЙ ГОЛОВЕ "устаканились" все эти мелкие вещи, из которых состоит моя жизнь! Я все-таки не успевала АДЕКВАТНО воспринимать происходящее. Я должна (была) верно, СПОКОЙНО относиться к любой поступающей информации. В этом панацея! Но сейчас все нормально. Однако же у меня обострение. Я его снимаю Элиделом. Он стоит дорого, но реально помогает! Еще буду ездить на процедуры в Клинику кожных и венерических болезней при Медицинской академии им. Сеченова. Но это - и я понимаю это и с вашей помощью - снимет только внешние проявления болезни. А голова останется. Я должна менять себя изнутри!
Когда случилось обострение до и после свадьбы, я лежала в КВД №4. Смена обстановки, приятные - успокаивающие! - беседы с докторами. И вот я как огурчик! Да, и еще. Я работаю в школе. С детьми мне удается установить теплые отношения. Но мои коллеги - это мои прежние учителя. Даже директор и завучи остались прежними. Я работаю на компьютере. Они меня о многом просили, а я им не отказывала. Отсюда - на деле делаю то, что ХОТЯТ ОНИ, а в душе - сопротивление, боязнь отказать, хочу совсем другого! И чешусь, чешусь, чешусь...
И такое со мной часто: мысленно я хочу, чтобы события развивались совсем по-другому, чтобы я говорила совсем не то, что говорю, и чтобы мне говорили совсем не то, что говорят. То есть мысленно я одна, а снаружи - манипулирующие мною люди, и АД на моем теле.
Тогда мне удалось взять больничный, который плавно перешел в декретный отпуск. Все: из моей тогдашней жизни ушел стрессообразующий фактор - и усё готово! ГОЛОВА, всему виной голова!
Каюсь, написала "много", но может, эти примеры моей нервной нестабильности подскажут другим, в чем причина АД, как подсказали мне слова Светланы и тех, кто ее поддержал. Спасибо вам всем!
Меняюсь, но медленно. Нет, лучше сказать, медленно, но меняюсь.
p.s. Мне тоже запрещено есть всякие сладости и вкусности. Но понимаете, если я ем шоколад и чешусь, и если я НЕ ем шоколад и чешусь, то дело НЕ В ШОКОЛАДЕ, друзья мои! Сейчас я кормящая мама, поэтому эту диету соблюдаю ради доченьки. Но потом думаю, кушать и наслаждаться жизнь, как пишут многие из вас.
p.p.s. Да, кстати, я тоже сдавала кровь на аллергены - и ни один из продуктов, ни одна пылинка не были в группе риска. Напртив всех них стоял нулевой класс! ГОЛОВА, всему виной голова!

Спасибо всем дочитавшим до конца! :wink:
[/quote]

: President 11 December 2005, 16:54

На какие процедуры Вы собираетесь, если позволите спросить?
Очень мало есть процедур, которые действительно помогают при атопическом дерматите. Надеюсь, что это не озон.

: Svetlana 11 December 2005, 17:35

Радости всем, кто ищет и нашел! Очень рада, что то, что я решила для себя, помогает и другим в форме абстрактного совета. Теперь осталось не передать эту гадость в форме привычки своим любимым детям. Чехов говорил о выдавливании из себя раба, больше, чем по капле, действительно, редко получается, но ведь когда-нибудь это СОВСЕМ ЗАКОНЧИТСЯ

: Тоскующая по шоколаду 12 December 2005, 12:17

Вот вы все тут такие умные, у всех все в голове. А мне мать житья не дает. Нервы треплет по каждому пустяку. Причем пока она спокойная, и у меня все относительно спокойно. Но она не может жить без скандалов, я ее не провоцирую, потому что знаю во что это выливается. Когда слишком долго все спокойно, она находит повод для скандала. А вы говорите голова! Тут родная мать не дает возможности мне вылечиться.

: Ксения 12 December 2005, 14:22

Всем Добрый день!
Девченки подскажите пожалуйста! Если отваливаются бляшки и кожа тонкая и красная как воспаленная (похожа как заживающая после ожога) чешется . Это что? Новая кожа образуется ? Здоровая?
У самой не было АД. У дочки 3 года осенью обострение началось . До этого почесывались потихоньку как все а тут прямо смотреть на ребенка без слез не возможно . Уже везде были и у гомеопата и в аллергоцентре. Везде удивляются почему обострение так долго не снимается. Чешется страшно!!! Главное раздирает сразу как только бинты снимаю. (На ночь бинтую снимаю утром бинтыдержим ее вдвоем с мужем чтобы успеть обработать и заново звбинтовать. За секунду кусок кожи вырывает :cry: Как бы хоть зуд снять??? Хоть чуть чуть. Зиртек пьем постоянно.

: Мама Егорки 12 December 2005, 15:01

Я набрела на этот сайт недавно, когда уже было совсем отчаилась. А теперь благодаря этим дискуссиям чувсвую в себе силы бороться с болячками сына, и сам он намного спокойней, ощущая моё душевное равновесие. Всем большое спасибо

: Кис 12 December 2005, 16:33

Вы не совсем поняли, о чём мы говорим. А речь том, что АД не возникает на пустом месте, просто так наш организм реагирует на стрессы, через кожу. Из-за этого мы снова нервничаем и получается замкнутый круг.
Могу только посочувствовать.
Вижу два решения проблемы:
1) Изменить своё отношение к скандалам (это почти невозможно).
2) Жить отдельно (намного более реальное решение). Нам нужно, чтобы наш дом был нашей крепостью, а не пыточной камерой :roll:
Если есть, где расслабиться и успокоиться после тяжёлого дня - это уже полдела, это очень помогает.

: another_pilot 13 December 2005, 14:13

: Мария 16 December 2005, 17:30

А почему нельзя лечить АД озонированием ? Ведь эта процедура предлагается в качестве лечения этолго заболевания в Клинике кожных болезней ММА им. Сеченова. Я как раз хотела туда обратиться. А какие тогда процедуры можно применять из предлагаемых в клинике ? Сайт клиники http://www.mma.ru/derm

: sveta 16 January 2006, 19:16

Здравствуйте всем, хочу присоединиться к вашему интересному разговору.
Сейчас сыну - 14, мне - 39. И мы оба - бывшие атопики (с рождения). Мы избаивлись от АД несколько лет назад.
Я пришла к такому выводу. Это болезнь, во-первых, внутренняя-физическая (в том смысле, что кожа - это просто зеркало, которое отражает те процессы, которые происходят внутри организма), во-вторых, психологическая. Или, наоборот.

: Душка 19 January 2006, 01:07

Хочу рассказать об одном моем экспиременте, года 2 назад следую строгим рекомендациям врачей, я выбросила из комнаты дочери все что мне сказали, т.е ковры, шторы безделушки, мягкие игрушки, все цветы. Короче, осталась жесткая железная кровать, шкаф из натурального дерева, письменный стол, тоже деревяный, полки для учебников и все.
Полы мыла каждый день, люстра чижевского была куплена еще за год до этого, пользовали ее строго по рекомендациям.
Итогом всего мероприятия стало жесточайшее обострение, кожа буквально слезла практически со всего тела, все текло и сочилось, есть она ничего не могла, доктор только увидел ее лицо, и даже больше разговаривать не захотел, вызвал медсестру и ее тут же забрали в палату. Вот. Пришла она домой в ее комнате сново висели шторы, лежал ковер, безделушки вернулись на свои места,и мало помалу мы выкарабкались из этого ужаса.

: Душка 19 January 2006, 01:27

Да еще хочу сказать, я заметила что когда обострение лечим гормональными препаратами, а еще хуже "Элиделом", то оно затягивается надолго. Кстати. про "Элидел" , в прошлом году мы имели несчастье лечиться этим препаратом, в итоге после 2-х месячного использования получили к нашим всем несчастьям еще и контагиозный моллюск( если я правильно превела на русский), а его лечат садискими методоми. В это году обострение я ничем не снимала,сухую коже мажем детским кремом, воспаление и гнойные поражение смазывала Арника гелем (Arnica gel), на сочащиеся участки просто ложили сухую повязку и все. В итоге кризис прошел за месяц , а все время тянулся как минимум до мая. И самых страшных дней было всего 10 от силы. Посмотрим конечно как дальше будет, но не думаю что хуже. Вроде все.

: МАМАмарина 19 January 2006, 03:29

Svetlana, respect Вам и супругу - думающие, свободные, самостоятельные, современные люди, ИМХО. Спасибо за помощь! Поражена терпению, с которым Вы пытались объяснить, в чём всё-таки секрет вашего исцеления . Ещё раз - уважаю. Породили очень интересную дискуссию. Вообще, ИМХО, одна из самых интересных тем на форуме.
В догонку к теме такой простой, но непонятный мне вопрос: откуда у дочки всё-таки АД, по вашему разумению? Опять нужно искать корень зла путём самокопания?
И позвольте "вернуться к нашим баранам": как ваша люстра (точнее, Чижевского) и её влияние на малышку? Успехи? Сами что ощущаете? Имею в виду ваши болячки (если таковые имеются). :wink:

: Натик 2 February 2006, 21:50

Извините за вопрос немного не в тему, я в нескольких местах встречала нелестные отзывы про Элидел, но никакой конкретики. А в других наоборот очень лестные оценки. В чем дело. Мы мажем им когда все плохо.

: Душка 2 February 2006, 22:29

Про элидел я писала в топике выше, в Европе к нему относятся очень осторожно, применяют в основном при сложных операциях, что бы не было отчудения, например при имплонтациях органов, но я не медик, и может перевела не все правильно, у нас доктор француз. В двух словах: обострения он снимает, но процес выздоровления затягивает, и еще он меняет структуру кожи, она истончается, а так же есть большой риск раковых образований, вот и подумайте стоит недельная ремиссия всего этого. Тем более как я писала выше, мы получили контагиозный моллюск, а его только выковыривают из кожи. больше ни как не лечиться. От этих молюсков у доче на коже шрамы остались, ко всем нашим несчастьям.

: President 2 February 2006, 23:10

: Душка 3 February 2006, 00:09

Все что я написала выше, я не из головы взяла, все это я пишу со слов нашего доктора, тем более я не доктор, Вам , без сомнения видней, но прошлогоднее лечение Элиделом, мы испытали на своей шкуре (буквально).

: Душка 3 February 2006, 00:48

Редко отмечались ухудшение течения основного заболевания, а также такие кожные инфекции как импетиго, простой герпес, герпетиформная экзема, контагиозный моллюск, кожные папилломы, фурункулы.

Между прочем это взято с их сита, хорошо прочитайте побочное действие. Если даже в рекламном блоке это написано. то боюсь что все перечисленное не редкость.
http://www.novartis.ru/elidel-sh.asp

: Ната 3 February 2006, 02:58

: Incognito 3 February 2006, 10:32

Ната, боюсь ошибиться, но я больше чем уверен в том, что дело тут не в Норбекове...

: ирина 3 February 2006, 10:45

: Ната 4 February 2006, 11:42

: atoman2 4 February 2006, 12:04

: Ната 6 February 2006, 12:30

Полезный внешний топик:
http://www.dobroeslovo.ru/viewtopic.php?t=5242&view=next&sid=4647d3ed4037233d9dc5914489724fd5
http://iriney.vinchi.ru/document/conf2.htm
(Ctrl+F: поиск по странице, там эта школа есть
вместе с сознанием кришны и центром высшего космического разума[/quote]
Не, это уже слишком! В первой ссылке о Норбекове пытаются рассуждать люди, у которых и так сознание затуманено религиозностью, поэтому ожидать от них объективности было бы неразумным. А что касается второй ссылки, то школа Норбекова- это не секта, а коммерческая организация. Заманивать, отбирать имущество, заставлять расставаться с семьями, как делают секты - ничего этого нет. Приемы, которые практикуют в школе Норбекова - простые и эффективные, например, суть медитации в его трактовке сведена к простому массажу внутренних органов, что, конечно, очень полезно. Для нас, атопиков, школа Норбекова вредна, как мне кажется, из-за того, что заниматься по 5 часов в день, особенно если ты еще работашь, очень тяжело. Плюс очень много энергии уходит на то, что там постоянно все хохочут, шутят, не дают замыкаться в себе. После этих занятий никаких сил не остается.

: Душка 6 February 2006, 13:53

Я не знаю как для АД, а мне система Норбекова очень нравиться, я правда на курсах не занималась, далеко к сожалению, но книжки все прочитала с большим удовольствием и колосальной пользой для себя и домашних. Помогает многе понять. Зря вы так на него. Класный мужик.

: President 6 February 2006, 14:13

: Душка 6 February 2006, 14:38

Да забыла сказать, у моей доченьки с помощью гимнастики для глаз, улучшелось зрение почти на 2 диоптрии, было +- 3,5(астегматизм) стало +-1,75, Есть документальное подтверждение, если кому интересно, доктор офанорел, но сказал наверное раньше плохо смотрели, а она с такими очками 4 года ходила и каждый год контроль.

: Ксения 6 February 2006, 16:05

Мне кажется гимнастика для глаз в любом случае зрение улучшает, об этом еще до введения в моду Норбекова было известно. Мне так в детстве в районной поликл-ке зрение улучшили . Долго правда ходить туда надо бло. Как сейчас помню: все гулять, а я зарядку для глаз делать

: Ната 6 February 2006, 16:42

Польза от массажа внутренних органов не известна, непонятно также, каким образом он может происходить при "медитации". Может, наподобие того, как экстрасенсы двигают предметы - печень трется об селезенку, плохие лимфоциты погибают

: Svetlana 11 February 2006, 21:13

Sorry, МамаМарина за длительное молчание. Разведение детей отнимает уйму времени.
Говоря о Норбекове, имеются в виду три разные вещи а). книга (особенно первая) б). мастер-класс самого Норбекова в). семинары "по методике Норбекова". Последнее - при всем уважении к лекторам - изначально дефектный вариант. Авторскую методику, как и стиль жизни, перенять невозможно. Если эпигон был так же талантлив, как оригинал, он бы собственное создал, а не жевал чужую мочалку.
Самого Норбекова не видела, ничего сказать не могу. В книге ничего похожего на сектантство нет (я вела в институте спецкурс по тоталитарным сектам), впрочем, любую теорию можно использовать для создания секты. Сам Норбеков многочасовых медитаций не требовал, а говорил о 20 минутах в день. И, кстати, очень подчеркивал, что все, что ОН может сделать - это дать первоначальный пинок, а все остальное больной должен сделать сам, и крайне нелицеприятно отзывался о тех своих пациентах, которые "вешались" ему на шею и ЖДАЛИ исцеления и просветления. Ната! Я не о Вас пишу, это, скорее, об излишне верных учениках.
Душка! По поводу люстры Чижевского, хочу спросить. Что именно под названием "люстра Чижевского" висело в комнате больного ребенка? Насколько мы знаем (специально изучали этот вопрос), НИ ОДИН промышленный образец не соответствует требованиям самого Чижевского полностью, максимальное приближение - у экземпляров от 200 уе, но и они имеют недостаточную мощность и размер. Мы не страдаем мазохизмом, чтобы просто так тратить уйму времени и кустарно изготавливать то, что можно купить, но разница слишком велика. От нашей люстры пузыри на кистях ребенка с гнойным секретом проходили за 2 сеанса по 40 мин. Мокнутие исчезло на второй день и больше не возвращалось. От аллергии люстра не лечит, поэтому рецидивы не предотвращает. Зуд как таковой не снимает. Поскольку рядом добросовестного астматика нет, сведений по приступам у нас тоже нет.
Теперь о личном. У дочки сильная пищевая аллергия. Мы полежали в больнице при ин-те педиатрии, сделали анализы, теперь чистенькие, красивые и я - слегка голодная (кормящая мама). Но! у нее показатели иммунологии были шокирующие - IgE больше 1600 МЕ/мл при норме 15. Врачи утверждали, что это моя аллергия - но у меня не было никаких внешних проявлений, ни на коже, ни в легких. К сожалению, мне анализ крови не сделали. Если врачи не ошиблись, это очень неплохой вариант ТАК болеть.
Почему у дочки НАЧАЛАСЬ аллергия, утверждать не могу, но сошлись несколько факторов, все из области старых любимых "мозолей". Я бессознательно повторяла воспитательные приемы моих родителей, а они вырастили именно аллергика и атопика. Я думаю, именно так и передается "по наследству" это заболевание. Сейчас у девочки только шершавые коленки и обгрызенные руки (зубы растут!), но изредка я срываюсь с диетического поводка, и у ребенка появляются пятна, тогда приходится замазывать. Вобщем, нужно меньше себя жалеть и заниматься делом.

: President 12 February 2006, 01:49

полагаю, что и 20 минут "медитации" может быть достаточно, чтобы навредить душе - если это для Вас важно. никогда не слышал о Норбекове раньше, но почитал, что о нем пишут.

Цитирую сайт "учителя и академика":

: Svetlana 12 February 2006, 23:03

У меня нет оснований не доверять скрытым возможностям моего организма, чего и Вам желаю. Я тоже считаю, что, поняв, как можно исцелить себя, можно достичь того, что считаешь успехом в жизни (не всего, и не в одной мешке и не даром - но счастливым стать можно). Впрочем, у Норбекова, повторю, читала только "Опыт дурака". Да, ТАМ, кроме советов по гимнастике для глаз, есть еще и напоминания о душе. Я не помню, советует ли он 20 минут медитировать или просто посвятить себе, но это не суть важно. Он - последователь суфизма, духовного течения в исламе, вполне возможно, что он действительно потомок шейхов, благо, со святостью в исламе проще, чем в православии. Если он действительно стал основателем очередной секты - очень жаль, но это его судьба. Не нравится Норбеков, почитайте С.Н.Паркинсона или автобиографию Д.Донцовой - общее отношение к жизни, мне кажется, аналогичное. У Высоцкого были хорошие слова:
"Делай как я!
Это значит - не надо за мной!
Колея это - только моя.
Выбирайся своей колеёй!"
Будьте здоровы!

: Svetlana 12 February 2006, 23:03

Кстати, я - православная, верующая, ортодоксальная, если так можно выразиться

: President 12 February 2006, 23:55

Светлана, моя миссия вовсе не в том, чтобы хранить устои официальной медицины, и рубить на корню все, что к ней не относится, а тем более "инквизировать".

Я хотел показать, что (на мой взгляд) такие методы и целители похожи, и по сути недалеки от знахарства в его наиболее классических, исторических формах. Думаю, что Бадмаев с Распутиным сегодня тоже бы писали "бестселлеры" и учреждали институты - благодаря системе всеобщего образования.

Граница того, что мы с Вами понимаем под "скрытыми возможностями", не была определена. Одно дело - стойко переносить недуги и находить в себе волю бороться с ними, не сдаваться и выживать. Другое - уповать на "энергию", "биополя" и взаимодействие со стихиями - с переходом в трансцедентное и оккультное.

Если мы с Вами православные, то "путь, истина и жизнь" у нас уже есть, и добавить к этому нечего.

: Душка 13 February 2006, 00:09

Президент, не кажется ли вам, что для того чтобы что-то критиковать, нужно хотя бы познакомиться с обьектом критики, а не со странной статьей в газете. Норбеков не создавал ни каких сект, не называл себя целителем и даже близко ничего такого.
Психологические тренинги это только тренинги и ничего большего, они платные, и не дешевые, знаю не мало людей их прошедших и вижу как люди менялись в лучшую сторону. Поверить в себя, оснавная задача. Очень жалею что не могу на них попасть по географическим причинам. А книжки прочитала все, чего и вам желаю, но если у вас вызывает стойкую неприязнь фамилия Норбекова, почитайте Луизу Хей, мысли у них одинаковые как впрочем и пути достижения целей.

: President 13 February 2006, 00:34

Я познакомился с сайтами организаций Норбекова (norbekov.com, norbekov.ru и др. - детских и взрослых курсов). Там написано достаточно, и цитированные мной пассажи - оттуда.
Сомневаюсь, что все это ошибки и неумышленное искажение истины от благодарных, но неискусных адептов. Я не имею ничего именно против этого человека, для меня это всего лишь типичный представитель общечеловеческого персонажа "целителя".

Возможно, мы некстати перешли к мировоззренческим позициям (нужно верить в себя или не нужно, считать себя счастливым сейчас или становиться им после, и проч.), а АтД-релевантную идею мне так и не удалось сформулировать.

Идея похожа на то, что болезнь - это только то, что она есть - и никакими экспериментами с душой и сознанием на нее повлиять нельзя - хотя бы с точки зрения рассудка. Я предлагаю сконцентрироваться на уже работающих способах воздействия на болезнь и поддержания здоровья.

: President 13 February 2006, 00:47

УПС! Специально для сомневающихся.

: Svetlana 13 February 2006, 21:17

Уважаемый Президент! Я разделяю Ваше критическое отношение к среднеазиатской науке, но мой опыт общения с "великими" из этого региона подсказывает компромиссную оценку. Превознесение до небес, пышные титуты и использование высокообразованной прислуги у них в крови. Если он не академик, не шейх и не милионер, на него никто из своих не посмотрит. Я уверена, что он не видел собственный сайт и видел свои интервью только уже напечатанными. Сомневаюсь, что он в состоянии самостоятельно написать или произнести слово ацетилхолинэстераза. Впрочем, это не оправдывает создание секты под его именем, если это действительно так

: Душка 14 February 2006, 10:27

Svetlana,а как вы относитесь к Луизе Хей?

: Душка 14 February 2006, 10:36

В фотогалерее открыла альбом Duchka 2, наши фото в период отказа от гормонов, 2 месяца ужаса, с тех пор никогда с ней ничего подобного не было, были обострения, ухудшения, но такого нет. Считаю что гормонозависимость сродни наркотической, зависимость и есть зависимость и то что это плохо наверное никто не будет спорить.

: Svetlana 14 February 2006, 20:28

Душка, я дикая, Хей не читала, оно того стоит? Меня как-то беспокоит большое количество ее книг на приблизительно одну тему. Что Вы посоветуете?

: Душка 15 February 2006, 11:33

Без сомнения стоит, начните с "Исцели свою жизнь, свое тело" Она не толстая и думаю прочитаешь достаточно быстро, даже если ты с ней не согласна, все равно дочитай до конца.

: Svetlana 15 February 2006, 19:14

Thanks, как только прочту - отзовусь

: Валенсия 16 February 2006, 10:41

А мне советовали прочесть "Три кита здоровья"
вот ссылка: http://medbook.h11.ru/helf/3k/page1.html
Я только начала.

: Svetlana 8 March 2006, 22:57

Прочла. Не понравилось. Во-первых, я не феминистка и не считаю необходимым и полезным для здоровья высказывать свою глубинную нелюбовь и подозрительность к мужчинам. У этой дамы на мужененавистничестве, похоже, пунктик.
Во-вторых, я не совсем поняла исцеление по "методу Луизы Хей". Она тщательно перечисляет все возможные проблемные факторы, активизирует все мыслимые страхи, а потом делает вывод: если вы будете (лучше в компании) твердить мои аффирмации, то будете веселы и здоровы. Очень похоже на анекдот про йога: "Я не хочу пукать... я не хочу пукать... это не я пукнул... это не я пукнул". Если мне - плохо, я что, должна убедить себя, что мне - хорошо, и все сразу станет отлично? Настрой - настроем, а объективная реальность не во всем от меня и моих заклинаний зависит. Да и мои страхи-почесухи задавить можно, но это не лечение
В третьих, мне не нравятся большая часть ее аффирмаций. Пример: "Я веду себя адекватно в любой ситуации... Жизнь во всем поддерживает меня...Мое сознание наполнено здоровыми, позитивными, любящими мыслями, они сами проявляют себя в моем жизненном опыте...Я плыву по реке жизни и знаю, что я в безопасности" и т.д. и т.п. Мне кажется, что подобные утверждения - предельны. Я (иногда) делаю глупости, выгляжу нелепо, оказываюсь обманутой, злюсь и подвергаюсь очевидному риску. Либо данные аффирмации рассчитаны не на меня (не знаю на кого), либо я должна начать врать себе и иначе оценивать свое поведение ("все произошедшее со мной идет мне на благо"), либо я должна поставить перед собой заведомо нереализуемую цель нечеловеческого совершенства, со всеми вытекающими последствиями, и начать гнаться за миражом

: Арина 1 April 2006, 19:40

Уважаемый President!
Вы отстаиваете полезность и относительную безопасность Элидела (пимекролимус). А что Вы скажет про это:

: President 1 April 2006, 20:25

Я не отстаиваю и не осуждаю какой-либо отдельный препарат или метод лечения. я отстаиваю непредвзятые мнения в медицине и здравый смысл, который позволяет отличить PR от истины.
Считаю, что это не первое заявление FDA, к которому надо относиться скептически - дерматологам известны и другие. Лично я не считаю эти препараты опасными, использую элидел сам. Для обоснованных утверждений о безопасности нужны качественные многолетние исследования.

: Душка 2 April 2006, 23:28

Элидел это кошмар!!!!!!!!!!!!!! Слов больше нет. Не предвзятое мнение. а выстраданное на шкуре моей дочери!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

: олеся(москва) 3 April 2006, 11:58

А нам он эффективно помогал, месяцев пять, потом ноль...

: Валенсия 4 April 2006, 10:54

: sveta 6 April 2006, 15:38

Г-н Президент!
В старых учебных пособиях по дерматологии приводились описание и фото т.н. "болезни стюардесс". Насколько мне известно она развивалась именно из-за повального увлечения КС. Что Вы скажете по этому поводу?

: President 6 April 2006, 23:22

забыл

: Ксения 7 April 2006, 10:32

А что это ? :shock:

: Галинка 20 April 2006, 09:29

Svetlana!!! Прочитала ваш топ - очень интересно, и мысли соответствующие вызывает. Я понимала, что проблема скорее психологическая, т.к. долгое время на диете, а состояние не улучшается. Только как же в своей голове разобраться? Уж очень много тараканов: всю жизнь смотрю на ругонь родителей и ощущение, что одна из причин я; с отцом очень плохой контакт, он все время что-то требует, а я хоть и возмущаюсь, но делаю т.к. с детства хочеться быть для него хорошей. А от него ласкового слова не услышешь; хочется быть очень хорошей во всех отношениях и по дому, и на работе и с мужем, я понимаю, что всем не уггодишь,но справится с собой не могу и еще своей болезнью оправдываю иногда свою лень или нежелание что-то делать, иногда добиваюсь жалости от близких. Вот какой каробок :shock: и плюс маленький ребенок и все прилогающиеся к этому комплексы - "я плохая мать"!!!
Я понимаю, что нехорошо нагружать вас своими проблемами, но может вы мне сможете (на своем опыте) подсказать с чего начать и как действовать. Буду очень признательна ! Или это только к специалисту, которого сейчас себе позволить не смогу из-за малышки?!

: Душка 20 April 2006, 10:22

Галинка , а Вы не пробовали сходить на какие нибудь психологические игровые практики, думаю и в Вашеи городе есть, Норбекова не предлагаю, хотя тоже ничего, но например Симорон, или что то в этом духе.

: Галинка 21 April 2006, 07:41

Сейчас не могу никуда ходить в том числе и к психологу или на психологические игры. Малышке 3,5 месяца, помошников нет, а с ней далеко не уйдешь. Вот и пытаюсь сама хоть маленько разобраться! 8)

: Ксения 21 April 2006, 10:37

Я понимаю, что нехорошо нагружать вас своими проблемами, но может вы мне сможете (на своем опыте) подсказать с чего начать и как действовать. Буду очень признательна ! Или это только к специалисту, которого сейчас себе позволить не смогу из-за малышки?!

: Галинка 21 April 2006, 12:04

Это очень тяжело не обращать внимания на гневные рекомендации родителей ( привычка слушаться с детства и отсутствие самостоятельности практически до замужества, а иногда и после него дает себя знать), но с этим надо в буквальном смысле бороться. Как только Вы покажете остальным, что самостоятельный человек и действуете так как считаете нужным они отстанут от Вас .

Хотелось бы, но тяжеловато жить самостоятельно, когда живешь в квартире подаренной родителями, а папа постоянно на это намекает. Я уже стараюсь все делать самой и меньше принимать помощь от них, но еще сложновато. Надеюсь это пойдет когда окончательно встанем с мужем на ноги и переедим жить в свое жилище.

А насчет "плохая мама"(это Вам навенрное тоже родственники подсказали, потому что вы легли поспать вместо того чтобы гладить с двух сторон распашенки?)  вообще бред, плохие мамы не переживают, они ребенка в ясли сдают .

: Ксения 21 April 2006, 14:29

Сделайте такое выражение лица, по которому будет понятно, что Вы прекратите общение с человеком, который так говорит и соответственно он будет избавлен от контактов с ребенком. Зачем Вам неправильное психологическое формирование ребенка?!
Я понимаю что это сложно, но надо стараться, я стараюсь . Иначе что отложится в головке у ребенка???

: Галинка 23 April 2006, 08:51

Купила книгу "Нейродермит-правильное и разнообразное питание". В не говорится что нейродермит (АД) является психосоматическим заболеванием, а это значит что иногда для достижения полного исцеления достаточно вылечить психику. И при наследственной предроспаложенности АД болеют при определенном состоянии психики т.е. если наследственность есть, а с психикой все в норме то болезни нет! Так что я как только смогу сразу к психотерапевту!!! Еще написано что АД должны совместно лечить дерматолог(алерголог), диетолог и психолог!!!

: President 23 April 2006, 12:09

если предоставить слово специалистам других направлений, то наверное можно услышать аналогичные предложения (от терапевта, гастроэнтеролога, пульмонолога, невролога и др.).

разумное зерно, наверно, отчасти в том, что АтД - настолько разнообразное заболевание, что сначала один врач должен в нем сориентироваться, чтобы понять, с чем что связано (например, пищевая аллергия, как и эмоциональный стресс, участвуют в развитии обострений у некоторых, многих, но НЕ У ВСЕХ атопиков - так же и другие возможные факторы).

: Валенсия 25 April 2006, 14:28

Интересно, а как дела у автора топика "Светланы" и ее дочери???

: Svetlana 18 May 2006, 00:05

О, мы занимаемся ползанием и потрошением шкафов, жутко увлекательное занятие, столько интересного уже нашлось.
АД у детешки так и не прошел, кушаем мы обе только капусту рис и зел. фасоль со свининой, зато есть два положительных момента: 1. все подруги завидуют моей девической стройности, 2. у дочки роскошные толстые чистые щеки на моем молоке. Пробовали вернуть гречку, курицу, картошку - не получилось, будем ждать лета.

Галинка, родичи, которые "заводят" с полуслова нам тоже хорошо знакомы. Спокойное расположение духа достигается преимущественно тем, что общение происходит преимущественно по телефону, хотя без помощи тяжело.
Мне очень помогло, когда я наконец высказала свои претензии к родителям вслух. Они страшно удивились, поскольку это им вообще не приходило в голову, просто они не давали себе труда подумать, как их поведение может сказаться на мне, моей дочке, брате, муже и пр. Это мне казалось что все очевидно, а поди ж ты.
Обычно при высказывании горьких истин нападает немота от желания быть хорошей девочкой и не огорчать папу-маму и слезливость от горестных воспоминаний. Чтобы это не мешало, лучше все написать на бумаге и отдать в письменном виде, прямо объяснив, что так жить дальше невозможно, а скандала вы хотите избежать. Кстати, не ждите улучшения отношений - день подачи жалобы будет первым днем цепочки разборок. Но 1. это начало установления нормальных отношений и 2. вам будет легче практически сразу.
В своей петиции больше 10 пунктов лучше не подавать, и вообще лучше говорить не о темном прошлом, а о том, как вам хотелось бы, чтобы они себя не вели в будущем. Повторяю, на особый успех в изменении ИХ поведения не рассчитывайте, все что вы делаете - это только для себя. Хватит себя уродовать, кстати о вашей жертве никто и не догадывается.
Насчет плохой матери, это вы сами так считаете, или кто подсказал?
Послеродовая депрессия тоже могла сказаться. Вы что, хотите сказать, что СОЗНАТЕЛЬНО наносите ВРЕД своему ребенку? Не пытайтесь быть идеальной матерью, таких не бывает вообще, как не бывает не-ленивых (временами), не-жадных и не-эгостичных людей. За всю историю человечества может и было пара десятков, но и те страдали нервными расстройствами, чем и объяснялись их добродетели. Это ваш идеал?
Если с детенышем очень тоскливо, киньте mail, поболтаем, моей таракашке 9 месяцев.

: Сергус 27 June 2007, 17:48

Топик хоть и старый уже, но очень позитивный и увлекательный. Спасибо, Светлана! Интересно как сейчас у вас дела

: Лисица 26 May 2008, 13:15

Здравствуйте всем! Вот я и появилась, уезжала. Карп, Вы меня очень сильно заинтересовали излечением витилиго!!! У меня тоже витилиго, последствия после лечения АД в 7 -8 лет началась , сейчас 27. Лечить АД, который опять возник после рождения дочки, после 15 летней абсолютной ремиссии, с помощью промывания мозгов как-то удается, а ветилиго ника к. Пожалуйста поконкретнее, если вам не трудно, расскажите в чем может быть корень зла! Буду признательна за любую информацию.

: living_in 13 November 2010, 19:39

Да, интересный и в чем-то правильный топик
ещё встречала мнение, что это от конфликтов с матерью.
но вот например сижу я копаюсь:
я хочу чтобы меня любили
я хочу показать, что я плохая, типа комплекс из детства
я хочу чтобы меня босили
я хочу чтобы меня не бросали
я хочу больше заниматься собой
я не хочу ничего делать а болезнь дает эту возможность

ну и что выбрать?
на все можно обоснование найти

: hipi 21 November 2012, 23:26

Цитата(Svetlana @ 7 November 2005, 13:06)

: lusvet07 23 December 2012, 21:00

Хочу поделиться своим опытом излечения.
Я не знаю как у других, но у себя я точно поняла зависимость болезни со стрессом.
Стресс-ЖКТ-АД. Стресс разрушает правильное усвоение и выведение пищи (запоры- с этим надо бороться обязательно!).
А отравленный организм показывает свое состояние высыпаниями.
АД это синдром раздраженного организма, организм начинает "раздражаться"на различные факторы у кого на что (лекарства, еда, нервные ситуации). Все усугубляется. Организм (голова-центр управления) нужно успокоить!
1. На ночь пила валокордин (классический ВКПБ помогает: валерьянка, корвалол, пустырник, баярышник).
2. отвлекалась от зацикленных мыслей работой.
3. ультрафиолет точно помогает, сидишь ладошки на солнышке и думаешь о чем-то хорошем, расслабляешься.
Короче меняйте пластинку зацикленных мыслей! Спокойствие, только спокойствие! Будьте добрее, старайтесь не обижаться и не обижать других (а вдруг он тоже атопик )!
И никаких гормональных мазей, только крем увлажняющий. Все пройдет, убеждайте себя в этом! И все!